推 oshi: 那以後要避稅可以找你嗎（誤 10/20 11:44
哈哈哈 我已經開始過退休生活了 老了
推 dentalboy: 頂尖中醫真的海放西醫跟牙醫 10/20 11:46
推 HloCY: 所以我說的大致是對的啊 頂尖醫科診所>>>牙科診所 10/20 11:48
但是頂尖牙科診所也是>>>醫科診所
→ HloCY: 有些酸酸看到這篇 大概會崩潰 10/20 11:48
推 yuraH: 窩在醫院的都不知道真正賺錢的都很低調 10/20 11:48
推 HloCY: 我說那三科真的很輕鬆做就大勝牙科了 當我沒做功課？ 10/20 11:51
推 watanabekun: 第三勢力出現了 XDD 糟糕這篇專業到看不太懂 10/20 11:52
推 wz02022: 我就說中醫嘴巴厲害很強 10/20 11:53
→ zippzilcfree: 結果中醫...厲害了XD 10/20 11:55
推 huang19898: 會計師!! 10/20 11:55
推 FelixKao: 你點破之後med版就不好玩啦～ 10/20 11:57
→ FelixKao: 想順帶一問，你也坐擁很多名畫和槍械嗎> < 10/20 11:58
沒有 倒是相機 鏡頭不少XD
推 HloCY: 樓上電影看太多... 10/20 11:58
推 downdragon: 推 10/20 11:59
推 Dialysis: 個人覺得這篇貼近現實, 因為只有會計師能看到真的帳XD 10/20 12:00
→ Dialysis: 包200萬的紅包, 不用繳贈予稅嗎? 10/20 12:01
紅包不一定是包給我個人啊XD
推 edison06: 哇中醫 惦惦吃三碗公 10/20 12:01
→ sahinwow: 說難聽點 就是各種逃漏稅 10/20 12:01
這就看人怎麼定義囉 我覺得逃稅是非法，避稅是藝術^^
推 watanabekun: 親戚也是做會計的，畢業進事務所累到變紙片人，後來 10/20 12:02
→ watanabekun: 就改考公務員了...... 10/20 12:02
推 HloCY: 某人還在崩潰喔 就說合法了 10/20 12:02
推 pppmama: 你要想 倒掉的跟賺太少的 都不會找你啊 10/20 12:03
→ pppmama: 你遇到的都嘛是生存者偏差下的怪物 = = 10/20 12:04
hmmm 其實我也是有一個月賺不到10萬的開業醫的XD
但就是喜歡自己當老闆的感覺吧...
他那診所位置是巷弄中的巷弄，不知道是沒商業頭腦還是就是喜歡清閒的感覺
推 okamifang: 西醫不會虧錢? 拜託連賤飽診所一年都要倒多少家,你只看 10/20 12:04
→ okamifang: 到成功存活下來的吧,還有中醫都大賺?中醫受雇薪水非常 10/20 12:05
疑? 那你怎麼沒想過 西醫診所倒 那牙醫診所呢？
根據我那麼多客戶的經驗，通常倒的都是成本高、現金流低的在倒喔
我是沒有確切數字，但是我的直覺經驗告訴我要倒的話，牙醫診所倒的機率比西醫診所高
(這可能也是為什麼牙醫越來越多老闆不是牙醫了，畢竟挺過去的初始資本很重要)
那我也說中醫是極端阿 all or nothing
年輕人別那麼著急阿~
※ 編輯: perrierex (103.254.155.16), 10/20/2017 12:12:49
→ okamifang: 慘,而且開業成本又超級低,那些受雇都傻的不出來自己賺 10/20 12:06
→ okamifang: 嗎? 10/20 12:06
推 yuraH: 當然都有虧錢 活不下來的 樓上兩位也不清楚比例吧 10/20 12:06
推 tallpenguin: 你生意來囉哈哈哈哈 10/20 12:07
→ yuraH: 為什麼賺得少會不想找會計師 10/20 12:07
→ okamifang: 最後,你以為診所給你看到他今年賺的就是真正的帳嗎? 科 10/20 12:08
是阿 所有公司本來就都會有內帳跟外帳兩套帳
會計師不可能沒有拿內帳的，不然根本很難有效規劃....
您如果是自己開業但是內帳跟外帳同一套的話我建議您該換會計師了
推 watanabekun: 這篇也只是個抽樣，在場所有人提的都是基於自身觀察 10/20 12:08
→ watanabekun: 的小樣本，樣本間有差異很正常。沒有哪個樣本就必定 10/20 12:08
→ watanabekun: 比較能反映真實 10/20 12:08
這是真的，或許後來我是只接到賺錢的case，但是也是有診所從我剛開始就一路跟著的
這些我相信是比較隨機的樣本
推 laventidus: 前提就整個偏頗了後面直接省略，不過人生勝利組給個 10/20 12:09
→ laventidus: 推 10/20 12:09
我也一直都在學習，希望能指教一下
→ okamifang: 會計師合法節稅本來就沒什麼問題,那怎麼還會有牙牙連 10/20 12:10
→ okamifang: 鎖店要補稅上億的,國稅局還需要去店前面按碼表的喔 10/20 12:10
推 yuraH: 在怎樣這樣本比那些我高中同學、我同學老婆...那些強太多了 10/20 12:10
推 Dialysis: 這篇貼近的是各科別"資本家"的現實啊.... 10/20 12:11
→ Dialysis: 在醫院的魯蛇們哪請得起會計師呢.... 10/20 12:12
其實受薪階級也是可以找會計師諮詢的，因為我自己就知道滿多連扶養、小孩出國就學
在稅務上能夠有優勢都不知道的醫生
推 HloCY: 怎麼有人遇到異業頂尖人士還在酸 下限秀夠了沒？ 10/20 12:12
推 pppmama: 賺的就不夠吃了 還找貴的會計師再失血一次喔? 10/20 12:12
→ Dialysis: 醫院薪資也沒什麼合法節稅空間啊.....請了也是白請 10/20 12:13
※ 編輯: perrierex (103.254.155.16), 10/20/2017 12:18:30
→ pppmama: 原po看起來應該是這領域的大咖 收費應該不便宜吧 10/20 12:13
我其實算小咖，年收入沒有半個億我都不覺得是大咖
收費的話也不一定，基本上做多少事、幫客戶節多少稅，就收多少
畢竟我們不像律師，輸贏都有該有的錢，我們幫客戶省了多少客戶都看在眼裡
→ yuraH: 在座都受雇的 比起爭取自身權益 攻擊同階層比較快 10/20 12:14
推 HloCY: 還是拉不下醫師的尊嚴啊？ 麻煩自重不要再丟臉了 10/20 12:15
推 watanabekun: 是說pppmama不就安全愛嗎，又進入躁期了？ 10/20 12:15
推 icelandguard: 專業好文 可惜本板已經淪為醫學生八卦板 10/20 12:19
※ 編輯: perrierex (103.254.155.16), 10/20/2017 12:22:17
推 pppmama: 一個月賺不到10萬也能請你 你是抽%的嗎? 10/20 12:21
講到這個，我想大部分人應該跟會計不熟XD
其實真正賺大錢的會計師都是在做上市上櫃公司財簽、或是當獨董的
一般小事務所就是靠量取勝這樣...
推 Uber: 好厲害的置入性行銷www 10/20 12:21
已經慢慢開始退休了，有些比較不熟的都賣給其他會計師了
當然比較熟的朋友們還是有感情不忍心放，老了還是得找點事情做
→ dieyoung: 有講等於沒講 10/20 12:21
※ 編輯: perrierex (103.254.155.16), 10/20/2017 12:26:24
→ dieyoung: 從頭到尾兩者的差異只提到一個耗材 剩下都在說書 10/20 12:24
推 laventidus: 登入1次的假帳號，還會刪掉別人推文，看來腦內劇場爆 10/20 12:27
→ laventidus: 發人人都是富豪 10/20 12:27
→ bradpete: 前面就說開新帳號了 加油好嗎 10/20 12:31
推 tpyoyo608: 你收費貴，看頂級的西醫/牙醫，可能頂級西>頂級牙吧 10/20 12:32
→ tpyoyo608: 但這selection bias就很明顯 10/20 12:33
推 tpyoyo608: 想問牙多高價自費，西醫健保門診，西醫如何海放牙醫？ 10/20 12:36
推 boldspirit: 請教健保開業西醫之前常規報稅大概收入多少以上聘請 10/20 12:39
→ boldspirit: 會計師進行節稅比較有效益? 10/20 12:40
推 domodesty: 避稅是藝術 很多訣竅的 別人幫 有效率很多 10/20 12:40
推 okamifang: 避稅是靠談判靠背景的，而不是作帳的，結案！ 10/20 12:45
推 temperance99: 請問西醫大戶們什麼科的啊？皮皮而已吧？ 10/20 12:48
推 okamifang: 趕快金錢全電子化，不要在吃國家的豆腐當有錢人了 10/20 12:49
推 Kmer: 終於有一篇值得推得了 收精華!! 10/20 12:49
推 TarokoSam: 有些建議頗中肯，原po就當做善事幫那些有在看的人吧XD 10/20 12:51
推 implantchild: 這才是真實的狀況 推一個 自己身為牙醫也覺得學弟 10/20 13:04
→ implantchild: 妹自己以為過得比醫科來得好的智障多到嚇人 10/20 13:05
→ implantchild: 賺不到錢的醫科生做什麼行業都賺不到錢(忠言逆耳阿) 10/20 13:06
→ implantchild: 所以只能在版上抱怨，不想賺(自以為是的良心過不去) 10/20 13:07
→ bomberman: 西醫現在開業都很慘的，光成本就多少自己算，不要被大 10/20 13:07
→ bomberman: 戶跟頂尖小科開業醫比，很多人待醫院是出來開真的會死 10/20 13:08
→ implantchild: 不會賺(賺錢需要很多know how) 請不要小看賺錢這件 10/20 13:08
→ bomberman: 賺錢這件事情絕大部分醫師的人生根本就沒有概念跟能力 10/20 13:09
→ implantchild: 事 他通常與智商沒有太大關係 給版上一天到晚抱怨 10/20 13:09
→ implantchild: 牙醫的醫科生一個建議 不要再抱怨了 去學怎麼賺錢 10/20 13:10
→ implantchild: 吧 葉問說得好:這不是南北拳的問題，是你的問題 10/20 13:10
→ implantchild: 你成天只能在那邊抱怨 那是你的問題 不是醫科牙醫 10/20 13:10
→ implantchild: 的問題 當然 抱怨是你的自由 請繼續XD 10/20 13:11
推 Miaol: 懶得另回一篇了，不過原po你所見真的是生存者偏差而已 10/20 13:14
→ Miaol: 老實說一般以健保為主診所，單間的根本不可能請會計師，因 10/20 13:15
→ Miaol: 為大家都是套公式繳所得稅 10/20 13:15
→ Miaol: 您能見到的，不外乎是自費為主的診所或是連鎖診所，這種西 10/20 13:16
→ Miaol: 醫診所的收入自然高 10/20 13:16
→ bomberman: 推Mioal大大,這個國家的主要醫療體系診所都是如M大所說 10/20 13:17
→ bomberman: 單間小間的診所才是台灣大部分的常態,純吃健保套公式 10/20 13:18
→ luben: 承認台灣就是喜歡懲罰(虧待?)在醫院救命的醫師有這麼困難?? 10/20 13:21
推 OilCy: 正常啦 這裡就一堆center的young R V在抱怨而已 10/20 13:30
推 a12345675678: 推 10/20 13:42
推 danielchung: 可以說一下西醫診所比較多的是那些科？不然誤差也太 10/20 13:45
→ danielchung: 大了 10/20 13:45
推 chungrew: 同意前面推文說的『生存者偏差』 10/20 13:54
→ chungrew: 這在就學的抽樣方法的信度和效度上就有問題了 10/20 13:55
→ chungrew: 最多只能說是在你人脈網絡內有連結的醫師和牙醫 10/20 13:56
→ chungrew: 所做的滾雪球抽樣 10/20 13:56
推 watanabekun: 這又不是在搞EBM 要求什麼信效度 10/20 13:56
→ chungrew: 如何證明你的樣本能反應母體的真實情況？ 10/20 13:56
推 darthraven: 看完本文覺得很受益！ 10/20 13:58
→ chungrew: 當然肯定有參考價值沒錯，但其他人有不同觀察的未必錯 10/20 13:59
→ watanabekun: 反映母群體（笑） 在座每個個人感受到的環境也不會是 10/20 13:59
→ watanabekun: 母群體的平均值啊，要母群體狀況這個虛無飄渺的東西 10/20 13:59
→ watanabekun: 有什麼用 10/20 13:59
→ chungrew: 本篇原PO第一段開宗明義就講吵架的是一群小朋友 10/20 14:11
→ chungrew: 他眼中的小朋友 不到40歲都是 10/20 14:12
→ chungrew: 那意思是他的客戶大多都是40歲以上囉？ 10/20 14:12
→ chungrew: 所以他的觀察跟跟板上有些人的觀察如果有差距 很合理 10/20 14:13
推 yuraH: 全天下都知道醫院醫師被虧待 但又不是牙科害的 醫院牙醫也 10/20 14:17
→ yuraH: 是被虧待啊 10/20 14:17
→ alexstag: 以管窺天不忍噓 10/20 14:27
推 turtleeggs: 專業推 結論是大多醫牙跟您比起來都是小咖... 10/20 14:30
推 BrainDeath: 搞不懂這到底有甚麼好吵的 15年前我進醫學系的時候 10/20 14:47
→ BrainDeath: 老師們就已經諄諄教誨 要當醫師就不要想賺大錢了 10/20 14:47
→ BrainDeath: 怎麼到現在還在戰這個 在醫院值班覺得自己太辛苦CP值 10/20 14:48
推 Coolspot: 只想請問診所醫師不去國外開戶的話國內現金都建議他們擺 10/20 14:49
→ Coolspot: 哪裡？請賜教^ ^ 10/20 14:49
推 Tosca: 其實這有selection bias 會找會計師爆稅的西醫診所 其實少 10/20 14:49
→ BrainDeath: 太低的 就趕快去學開業術或換行業開創自己的藍海阿 10/20 14:49
→ Tosca: 因為國稅局給開業醫師一個報稅簡表 西醫診所一人診所約一半 10/20 14:50
→ Tosca: 所以其實真像是大部分西醫診所醫師都是自己抱稅啦....... 10/20 14:50
→ Tosca: 所以會找上您報稅的西醫診所 通常真的都是賺太多太有規模.. 10/20 14:50
→ BrainDeath: 戰別人過的好或不好 倒不如看好自己碗裡的比較實際 10/20 14:50
→ Tosca: 另外就是個人名下財產複雜 房子股票基金保險什麼的太多 10/20 14:51
→ Tosca: 這種到要報稅的時候全部丟給會計師最簡單.... 10/20 14:51
→ Tosca: 話說我知道的開業醫師群組裡面 大概80%都是自己報稅.. 10/20 14:51
→ Tosca: 所以你要知道 其實八成的開業醫師所賺的就是那樣而已 10/20 14:52
→ Tosca: 名下財產也是單純 通常就是自住一間 股票沒幾款 保險一兩張 10/20 14:52
→ Tosca: 然後找會計師報稅最大的好處就是討價還價沒錯啦 10/20 14:52
→ Tosca: 話說最近國稅局要跟幾個醫美集團硬幹了XD 10/20 14:53
→ Tosca: 元和雅那邊 國稅局直接跟他開價要補稅兩億 哇靠 10/20 14:53
→ Tosca: 元和雅那邊據說是已經請了幾個台灣最大的律師團要來對抗 10/20 14:53
→ Tosca: 說的也沒錯 你省個五千萬 分一千萬給律師團都划算XD 10/20 14:54
推 lask2g: 這就是標準的selection bias 10/20 15:22
推 whitehow: 這篇很有趣 10/20 15:40
推 cancelbow: 就算是selection bias有人帶見見世面不好嗎 大推 10/20 15:44
→ cancelbow: 我也好想知道其他復健科健保多少自費多少 10/20 15:44
推 nnsc: 顆顆，真的是很會美化成“避稅”。文組的文字藝術真是有一套 10/20 15:45
→ nnsc: 收現金的你根本查不到帳，你知道大戶作高單價自費都是收現 10/20 15:46
→ nnsc: 嗎 10/20 15:46
推 Tosca: 還是有可能查到啦 看"耗材" 你進了幾隻玻尿酸 植牙植體等等 10/20 15:50
→ Tosca: 國稅局直接跟廠商調出貨資料就行了 當然除非你自己走私XD 10/20 15:50
→ Tosca: 所以抗老化流行的PRP打關節更屌 靠杯沒啥耗材 更難查 10/20 15:51
推 nnsc: 價差啊，不是民眾最愛講的藥價黑洞嗎，我報出去成本價加一 10/20 15:54
→ nnsc: 百元也行阿 10/20 15:54
推 inbest: selection bias, 並非全貌 10/20 16:13
→ essex: 可能我太年輕 跟前輩看到的幾乎全然相反(papa大除外) 10/20 16:21
噓 glthe1: 喔 10/20 16:45
噓 KOBEFANS: 看就知道新創帳號的鍵盤會計師 大家不要高潮 10/20 17:44
推 sahinwow: 應用文寫得不錯 推 10/20 17:49
推 kinomon: 哀 沒錢的人活該繳稅 10/20 18:20
推 turtleeggs: 看很多人的態度 真的是活該繳稅... 10/20 18:21
推 Invincible: 雖然明顯selection bias但是有種見到另一層世面的感覺 10/20 18:33
推 Tosca: 當初美國會獨立就是英國對美洲殖民地課重稅阿=.= 10/20 18:33
→ Tosca: 尤其對生意人來說 賺錢你要我繳稅 那賠錢你有退我稅嗎XD 10/20 18:34
→ Tosca: 所以如果繳稅是真的那麼公平正義 那美國當初就不會獨立了啦 10/20 18:35
推 turtleeggs: 政府也只能抓無力反抗的下手啊 真正大戶早就避掉了 10/20 18:37
→ turtleeggs: 只是我不曉得這篇有什麼好不信的 讓有些人這麼悲憤 呵 10/20 18:37
推 Tosca: 就像你們大家都不納悶 菸稅一直漲 那怎麼沒去課檳榔稅XD 10/20 18:38
→ Tosca: 明明檳榔跟口腔癌的相關性 遠遠大於菸跟肺癌耶 10/20 18:39
推 WMX: 稅本來就是挑軟的抽啊...不然酒瓶上怎麼都不用貼恐怖照片和致 10/20 18:58
→ WMX: 癌致病標語、也不用表示熱量 10/20 18:58
→ WMX: 你去問政府為什麼燃料費不隨油徵收，政府很明白說那樣收到的 10/20 18:59
→ WMX: 錢比較少、而且人民看到油價會抗議，所以不能改啊！ 10/20 18:59
推 WMX: 公平正義是可以被操縱的，就看看哪個群體有錢，政府用媒體操 10/20 19:04
→ WMX: 作一下打成既得利益者，然後就修法抽稅了 10/20 19:04
推 twbb: 謝謝分享有錢人的世界 10/20 19:05
噓 mightymouse: 這種免洗帳號大家也能高潮...... 10/20 19:17
推 rookkied: 可以給張名片嗎 10/20 19:35
推 HloCY: 連酸新創帳號的都來了 可憐喔 醫師的面子那麼重要？ 10/20 19:50
→ HloCY: 去問幫診所算帳的會計師都說是日常實務 10/20 19:50
推 sahinwow: 得了便宜還賣乖 爽就低調點 傻子 10/20 20:01
推 HloCY: 接受聯考比自己低分的人說的事實對某些人而言很難 10/20 20:09
→ HloCY: 這些人當初是受PBL教育的 我看也只會相信自己想信的 10/20 20:10
推 sahinwow: 腦補真棒 跟上一篇文內容水準差不多 10/20 20:10
→ HloCY: 別人一說事實 就趕快說別人是免洗帳號 或是X營支持者 10/20 20:11
→ HloCY: 之類的無視事實的排外言論 10/20 20:11
→ HloCY: 自己去認識一個醫務管理公司的人都知道這篇是事實 10/20 20:12
推 szuhan520: 診所西醫的確大於診所牙醫阿，但是西醫在training過程 10/20 20:20
→ szuhan520: 付出較多，看每個人的取捨吧 10/20 20:20
推 she820108: 原來認識會計朋友這麼重要！ 10/20 20:41
推 Fittest: 感謝前輩指點 <(_ _)> 10/20 21:24
推 davidchen329: 太猛啦！ 10/20 23:23
推 enamelcord: 開業真的是個差異值很大的世界XDDDDDDD 10/20 23:54
推 maynard: 唉唉 我也好想生意好到被扣45%稅阿～～ 10/21 01:15
推 kotric: 難得看到中肯文，至少人家是有數據的，就算是生存者偏差， 10/21 01:23
→ kotric: 也比一堆我同學、我朋友、我爸的朋友 這些感覺文更真實 10/21 01:23
→ kotric: 就算是你很好的同學(非同業)，你會把薪水誠實告訴他嗎？ 10/21 01:24
推 giveUstars: 不錯啊 異業見到的角度不同 10/21 01:32
推 jasmine8104: 推專業優文！ 請問原po兒子或女兒還單身未婚嗎XD 10/21 01:35
推 thinkdeeper: 好文。。。。 10/21 01:52
推 MoWilliams: 這文不錯啊 為什麼要用分身PO? 10/21 02:23
推 filla: 看intern就知道了 至少一半醫院的intern還比牙科中最基八的 10/21 02:25
→ filla: 那一半還爽 結果整天在屁說多累 笑死人 10/21 02:25
推 kimos: 看得我都想出去開惹(?) XD 10/21 02:55
→ syouth: 我的買房群組裡有位醫師要買5千萬的房，好羨慕。我非牙科 10/21 10:34
→ syouth: 醫科 10/21 10:34
推 Ddylan: 我都給展望報,開心健康最重要 10/21 11:32
推 szuhan520: 就算抽樣樣本有偏差也絕對比個人經驗有參考價值多了 10/21 11:51
推 chungrew: 世代差異會不會有影響？大老那一輩跟現在環境不一樣 10/21 13:56
噓 aaronchen: 我也曾在PWC工作，請不要將節稅效果說的太動聽好嗎？就 10/21 14:02
→ aaronchen: 如該中醫師，他的所得來源是全爲執行業務所得還是有其 10/21 14:02
→ aaronchen: 他所得請講清楚 10/21 14:02
推 HloCY: 必須認列投資所得 稅早就扣完了 而且這塊是會計師 10/21 15:38
→ HloCY: 不可能動的了 不需要認列的所得 會計師也不會知道 10/21 15:39
推 Dolye: 感謝分享經驗，讓我們可以了解頂級尖開業醫的狀況 10/22 07:52
推 szuhan520: 什麼事認列所得？ 10/22 11:57
推 c0922949774: 看到一些在說bias的真的笑死 那第一篇出來講牙醫自費 10/23 10:34
→ c0922949774: 收120萬的時候 您怎麼不跳出來說有bias 10/23 10:34
→ c0922949774: 自己就以管窺天還笑看到實際帳本的以管窺天...... 10/23 10:34
推 szuhan520: 120萬有點扯… 10/23 18:56
推 szuhan520: 認識的台北頂級名醫，all on 4上下全口植牙也是收不到1 10/23 19:00
→ szuhan520: 00萬 10/23 19:00
→ chungrew: 可能是用水雷射所以比較貴吧 可開價120萬 10/24 13:47
噓 winu: 我表哥表嫂都是會計師 他們說這篇內容很好笑 10/25 12:35
推 extrachaos: 看來應該選中醫的（（誤 11/04 16:59