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其實好像不應該在湖人版發Ray Allen感想文, 不過我一定會講到Kobe,所以應該不算離太遠吧! XD 其實我跟樓上很多推文一樣,我並不喜歡Ray Allen這個人,主要原因當然是他 跟Kobe向來就是非常不對盤,在96梯中,就連Iverson、Nash等都沒有像Allen 那樣,對Kobe有著這麼強大的競爭意識。 Ray Allen恨Kobe Bryant,我想這句話應該不會差太遠。 96梯次中人才輩出,但其中其實只有三名SG算得上是出色的: Ray Allen,UCONN出身,第五順位被灰狼選中,後交易至公鹿 Kerry Kittles,Villanova出身,第八順位被籃網選中 Kobe Bryant,高中畢業生,第13順位被黃蜂選中,後交易至湖人 Kittles跟其他兩人不是同等級的,但他跟Kobe有相當的淵源在:他可以說是 Kobe的替代品,因為原本第八順位的籃網是要選Kobe的,但Kobe跟他爸都不想 去籃網﹝據說是不喜歡總教練John Calipari﹞,當時聽說還宣稱「如果籃網 選了Kobe,Kobe就會去歐洲打球」,結果渴求一個SG的籃網就選了Kittles。 Kittles除了長年受傷外,是個非常優秀且敬業的射手型球員,防守也不錯。 但這篇的主題是要講Ray Allen和Kobe,所以Kittles就這樣吧! 從Allen的角度來說,他才應該是96梯最受注目的得分後衛,他是名校出身的頂 級射手,他是品學兼優又文武雙全,他擁有一個可以自己幫自己處理合約內容 的經紀人腦袋,他長得又很好看、有明星架式﹝這點我是同意的﹞。 在當時,96梯最受矚目的大學生中,Allen Iverson跟Stephon Marbury並稱黃 金梯控衛雙璧﹝Iverson是以控衛身分中選的,自Magic Johnson之後第一個控 衛狀元﹞,Marcus Camby是中前鋒,Shareef Abdur-Rahim和Antoine Walker都 是大前鋒,Steve Nash是控衛,而且還未成名,所以頂級的得分後衛只有Ray Allen。 Allen的傲氣是有其本的,直到Kobe Bryant如同彗星般出現。 Kobe只是個高中畢業生,但他是打破Wilt Chamberlain在賓州高中界總得分紀 錄的男人,而且他如果不提早進NBA,他一定會去杜克的!而他的SAT成績足以 讓他進長春藤水準的名校。 但這些都不足以讓Kobe的光彩蓋過Allen,直到這個動作的出現: 人稱經營之神的Jerry West送出了當家中鋒Vlade Divac去換來了一個高中生, 這個高中生想不紅都很難了,Kobe Bryant來到了世界媒體中心洛杉磯。 在此同時,Allen被灰狼交易到了公鹿,從一個北大荒扔到另一個北大荒。 Kobe第一年就在全明星賽拿到了灌籃大賽冠軍,吸引了全球籃球迷的目光。 Kobe第二年就被選為明星賽先發,史上最年輕的明星賽先發,而且恐怕是史上 唯一一位,在自己隊上根本不是先發、卻入選明星賽先發的球員。 這時的Allen在作什麼?他正經歷著人生的最低潮,公鹿連續兩年都不到40勝, Allen的個人表現也看不見明星水準,他要一直到第三年的縮水球季才首次打入 季後賽,直到2000年才得到全明星賽的青睞,但他從未被球迷獲選為全明星賽 的先發。 而Kobe,除了受傷外從來沒缺席明星周的Kobe,從來沒當過全明星賽的替補。 更有甚者,Kobe在天之驕子的洛杉磯湖人拿下了三連霸,卻總是企圖想取代Shaq 的地位,至少在很多擔任著中流球隊王牌的搖擺人,如Jerry Stackhouse、 Tracy McGrady、Vince Carter、Paul Pierce等人眼中,Kobe這種態度就叫做 「不上道」,真的就是很討人厭,多少人想贏球奪冠軍?有一個躺著打都能聯 盟頂尖的Shaq能依靠,那些拼死拼活卻只能用爬的進季後賽的王牌們多羨慕又忌妒啊! 當然,Kobe在之後已經證明他就是有能力成為Shaq般的頂尖王牌,但在那個當 下,我相信大多數人﹝甚至包括少部分湖人迷﹞都認為,Kobe Is Overrated, 如果不是一開始就在湖人、跟著Shaq,Kobe根本不可能有這種聲望或成就,現 在還是有很多人喜歡說,把Kobe換成那些頂級搖擺人,Shaq的湖人一樣能三連 ,我相信那些人並不是為了酸而酸,他們是真的這樣想的。 Allen當然也是屬於這些人,而他還附加了同梯的競爭意識﹝或是憎恨﹞所有 他當初夢想得到的一切,都讓Kobe在短時間內完成了,明星賽先發、聯盟第一 、NBA總冠軍、然後被認為是96梯最優秀的球員、至少是最優秀的SG,說真的, 換成任何人站在Allen的位置上,都會恨Kobe的,他比任何人都有資格恨。 來談談Allen的球技面好了,其實我並不認同樓上推文中很多人的想法,我認為 不應該把Allen貶得太低了,Allen絕對是一個非常頂尖的球員,在我看來,Allen 的地位是可以跟Clyde Drexler並駕齊驅的,當然,Allen不如Kobe,現在的評 價看來也不如Nash,但這就好像在90年代,最上面有一個Michael Jordan,控 衛界則有一個John Stockton,而諸如Drexler、Reggie Miller等,再偉大都不 能跟Jordan相比,評價也會比Stockton低一樣。 但Allen是頂尖的,我認為在加入綠衫軍之前他的防守就已經很好了,但他跟許 多王牌一樣,必須要為了承擔大部分進攻重任而在防守上作保留;Allen跟Bruce Bowen 曾經是好友﹝後來鬧翻還互打口水戰,奇怪,我怎麼一點都不意外﹞,Allen現 在的防守風格其實就跟Bowen非常相似,這是我認為他以前就有一流防守功底的 主因。固然,Allen從未入選過防守隊,但這種東西其實只能作為參考,想想, Larry Hughes入選過防守一隊,但我並不認為他的防守能勝過Allen。 在所有96梯頂尖球員中,我認為只有Kobe跟Allen算得上是攻守兼具的,既具備 王牌水準的火力,又有大鎖級的防守,如果沒有Kobe,Allen肯定是96梯最優秀 的SG,從團隊的角度來說,我給他的評價甚至會超過Iverson,成為96梯最優秀 的王牌得分手,因為Allen是一個能為團隊作調整的球員,他在公鹿超音速時期 的打法跟他在綠衫軍的打法差得很多,而Iverson則必須要團隊為了他作調整, 不符合我的籃球思維。 當然,前提是沒有Kobe。 再說一次,我不喜歡Ray Allen,他總是給我一種自命不凡、其他人都應該要仰 視他的貴族傲氣,事實上,Allen跟Kobe是同一種人,所以通常喜歡Kobe的都不 會喜歡Allen,大多數人心中只裝得下一種傲氣,裝不下第二個了。 XD 但Allen是值得尊敬的頂級名人堂球員,他的地位應該可以跟Reggie Miller相 當,是史上最偉大的射手之一;我自己的看法是,Allen之於Kobe就如同90年代 Reggie之於Jordan,然後Carter就像Drexler,McGrady就像Richmond,而 Nash則當然是Stockton。 而這也是孤狼般的Iverson真正偉大之處,他不像任何人,也沒有任何人像他。 勿戰,這只是個人看法。 XD P.S. 但是奇怪,Reggie是90年代我最喜歡的球員,沒錯,超過Jordan。 Reggie Miller也是很傲,但我很喜歡他,卻不喜歡Ray Allen....。 看來應該只是因為受到Kobe的影響吧!畢竟我並不迷Jordan XDDD。 -- "We the best! Know that, don't think it, know it! It's our turn! It's our championship! Our season! Let's go out here and make a statement! It's our turn now! Let's go! What time is it? Game Time!"  - Kobe Bryant, 2007-08 Most Valuable Player, 2009 & 2010 NBA Finals MVP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 173.183.127.128
SULICon:結果沒人討論主題了(還不補發一篇) 12/28 09:36
cgd85421:雷槍的嘴臉大概只有超賽迷喜歡 12/28 09:37
pepego:蠻有意思的文章 很用心 12/28 09:43
dragonjohn:我兩個都愛耶 XD 但愛Kobe比較多 哈哈 12/28 09:46
UncleGarlic:這篇好文~ 有些湖迷真的把RA看扁 其實沒必要 12/28 09:49
edison751122:可以不用回覆~直接用新標題 12/28 09:52
也是,那我就改標題好了。
permoon:湖人板,不噓。 12/28 09:53
permoon:但是怎麼講的好像你跟Ray很熟一樣,他憎恨Kobe你都這麼篤 12/28 09:54
permoon:結果整篇只是要帶出Kobe是這個世代的 Jordan... 12/28 09:55
antiQmn5:樓上別污染了這篇文阿 12/28 09:56
sagesrock:因為Miller一天到晚演出可怕的鏡頭啊 這點Ray差遠了 12/28 09:57
sagesrock:看Miller的季後賽演出都超熱血的 12/28 09:57
我覺得Allen的季後賽經典事蹟也滿多滿可怕的,我雖然是湖人迷, 但看到兩年前的綠衫公牛「史上第一經典第一輪」也是超熱血....XD。
smallmac:欣賞Ray Allen打球,但就是不喜歡他... 12/28 09:57
SULICon:Ray 討厭 Kobe 不是新聞了吧= = 12/28 09:57
SULICon:補個 Ray 對 Bowen 的看法:「這是骯髒的籃球,簡單和直 12/28 10:01
SULICon:接的骯髒的籃球。某人在進攻和防守時都在針對我, 12/28 10:02
SULICon:當我倒地時他們用肘打我,用腳踢我。這是骯髒的籃球, 我 12/28 10:02
SULICon:是不會尊敬這樣的球員的。」 12/28 10:02
原文:http://ppt.cc/QBbN "It's just dirty basketball. It's plain, outright, dirty basketball," Allen said. "You guys have chronicled our battles over the last couple of years and I don't mind the competition, someone going at me on both ends of the floor. … But when guys start throwing elbows and kick you when you're down, that's dirty basketball and I don't respect guys like that."
cgd85421:有屎跑進來了 難怪那麼臭 12/28 10:03
edison751122:樓上你這樣可能會進公海喔XD 12/28 10:04
sagesrock:我覺得這篇寫雷槍憎恨Kobe的理由寫得很合理啊 當年雷槍 12/28 10:05
sagesrock:進聯盟時很紅的 還跟丹佐華盛頓拍過電影 XD 但之後就完 12/28 10:05
poning:Ray當年在超音速跟Kobe隔空叫陣我想很少人不知道吧 12/28 10:05
gucciisgod:Kobe真是天之驕子啊 12/28 10:06
pfritz:推這篇 但是RAY的心境我想我不太同意 RAY跟KOBE都是同樣令 12/28 10:06
sagesrock:全被Kobe蓋過了 拿到第一個冠軍時他樂得嘴巴都快裂開了 12/28 10:06
SureHappy:2000年我同時是湖人和公鹿的fans耶 還滿喜歡這兩位的~~ 12/28 10:06
sagesrock:[Another win in LA] ㄎㄎ 這句話我永遠記得 12/28 10:06
cgd85421:要桶也是先桶他吧XD 12/28 10:06
pfritz:尊敬的球員 我也同時喜歡他們兩位同場較競 12/28 10:06
SureHappy:不過Ray對Kobe的評論一直是很苛薄的 看得出不對盤XDDD 12/28 10:07
kissmy:湖人球迷在圍抱取暖 酸民進來鬧什麼? 12/28 10:07
jerry2588:奇怪~ 好想推倒數第二句 12/28 10:08
animalspell:哈哈,如果酸民酸KB能酸的這麼有料,我也會給個推阿 12/28 10:08
kissmy:permoon你還是回總版去跟酸酸取暖就好了 OK? 12/28 10:08
animalspell:就算戰意濃厚,起碼是真的認真寫的,而且言之有物 12/28 10:09
jimli:雷槍討厭Kobe根本就不是新聞了還有人不知道阿 12/28 10:11
poning:當然憎恨可能有點強烈 不過他們倆明顯就是不對盤 12/28 10:11
SULICon:可是我找不到 Braynt 讚賞 Bowen 的原文= = 12/28 10:12
SULICon:你光看他們喜歡的對象就不同了XD 12/28 10:13
找到一個:http://articles.latimes.com/2007/mar/24/sports/sp-lakerep24 When asked who he considered to be the league's toughest defender, he parlayed his answer into a possible scenario against the San Antonio Spurs, a likely first-round playoff opponent of the Lakers. "It would have to be Bruce Bowen of the Spurs," Bryant said. "Bruce Bowen's such an excellent defender. Very smart, very intelligent."
sagesrock:在[Kobe doing work]裡Kobe有稱讚他 Damn Bruce XDD 12/28 10:14
chrischang56:推! 12/28 10:15
dOodoOhOw:我還滿喜歡Ray 自己身為射手看他投籃整個就是舒服啊 12/28 10:20
dOodoOhOw:其實Redick也是 不過他就是打不起來也沒辦法XD 12/28 10:21
edison751122:不喜歡RAY~因為他太準了~XD 12/28 10:21
WEIKUNG:同時喜歡Kobe跟RAY欸 有一種傲氣 不過KG那種就算了... 12/28 10:21
mya660:我對Ray的印象就是去年Final第三戰的13-0,以前在公鹿還蠻 12/28 10:25
mya660:欣賞的,現在到超塞就... 感覺越來越屁!雖然他還是準! 但! 12/28 10:26
dOodoOhOw:不管Ray當天再不準,有長腦子的教練都不敢在關鍵時刻放 12/28 10:27
dOodoOhOw:只要有他這塊「當代最強射手」牌子在 就能拉出距離 12/28 10:27
私以為,當代最強射手應該是Steve Nash,我是楓葉人,O Canada!!! lol
mya660:印象中就是三分射手,跟KOBE比的話,沒那麼全面。KOBE 勝! 12/28 10:29
kerry0496x:雷槍迷浮出,2000年代最喜歡的兩個人分別是大歐與雷槍 12/28 10:29
kerry0496x:其他人都在迷AI與Tmac... KB是到他變成24號我才喜歡的 12/28 10:30
kerry0496x:但雷槍倒是從以前就非常非常喜歡了 12/28 10:30
kerry0496x:他其實很會講話(包括挑釁@@) 除了Another win in LA 12/28 10:31
freeroce:Ray當時說的骯髒藍球...讓我聯想到活塞的喬丹法則。..-.- 12/28 10:31
ALspeed:不過我喜歡kobe也喜歡雷槍耶~ 12/28 10:31
kerry0496x:聖誕夜他的回答也很妙@@ 不過他在送給美國軍隊的話 12/28 10:32
kerry0496x:說到比起他們,球員們至少還是在自己的國家,也鄰近 12/28 10:33
kerry0496x:自己的家人,光這點就該感恩,真能講^^ 12/28 10:34
Ray Allen果然是幹經紀人的料 XDDD
Sephiroth:總板這招好像你跟XXX很熟一樣真好用! 去叫所有專欄作家 12/28 10:35
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (12/28 10:36)
Sephiroth:都停刊吧! 籃球相關的探討也可以免了~我倒覺得這篇的推 12/28 10:36
mya660:以射手來說我欣賞米勒.10秒得8分太經典了! 髒又有侵略性! 12/28 10:36
Sephiroth:論很符合常理,Ray跟Kobe不好眾所皆知,Ray的發言也常表態 12/28 10:36
Sephiroth:他不認為KB值得這樣的地位,認為自己一點都不遜色 12/28 10:37
dOodoOhOw:Nash真的很準 可是以三分線的招牌來說Ray比較亮XD 12/28 10:37
Sephiroth:自己的文章不加上自己的觀點要寫甚麼? 不認同拿出個論點 12/28 10:37
Sephiroth:吧! 只會你跟XXX很熟喔= =? 12/28 10:38
bitegod0921:對不起 12/28 10:38
dOodoOhOw:其實就像Love吧 他要不是前陣子打成那副鬼神樣 12/28 10:38
dOodoOhOw:很多一般觀眾根本不會去關注Wolves的動態 12/28 10:38
Sephiroth:Nash不太符合射手的定義...他是...準到誇張的自走砲 12/28 10:39
dOodoOhOw:然後就算拼命抓籃板球評的中鋒排名也不會有他的名字XD 12/28 10:39
mya660:NASH空檔的掌握不會輸RAY。但RAY的出手很快。沒啥準備動作! 12/28 10:40
hope452162:我不懂評價不如Nash那一部份,位置兩個人不一樣 12/28 10:41
dOodoOhOw:Eddie House表示:我也很快<( ̄︶ ̄)> 12/28 10:41
mya660:欣賞NASH的打球態度! 也是一位認真的球員,沒聽他抱怨球團 12/28 10:41
edison751122:看到每月評論就說你跟XXX很熟喔XD~ 12/28 10:42
mya660:不管什麼隊友,他都能把球隊帶到另一個層次!而且準到不像話 12/28 10:44
mya660:嚴格來說KOBE跟RAY應該是人格特質不一樣,KOBE有領袖特質 12/28 10:45
mya660:RAY沒有! 但RAY會是一個好臣子! 12/28 10:46
LABOYS:有一個說法是,一個菜鳥要是想在NBA快速竄紅有兩個方法: 12/28 10:47
White1stMan:在Hollinger'best shooter ever計算中 Nash即名列第一 12/28 10:47
LABOYS:第一就是給史騰一記右鉤拳,第二就是贏下灌籃大賽冠軍。 12/28 10:48
dOodoOhOw:Nate:......ㄙㄌㄅ耶,為什麼我這麼不紅QwQ 12/28 10:49
brucep:可是Ray偏偏是我除了Kobe外第二喜歡的球員說........ > < 12/28 10:49
mya660:RAY有參加! 但是以黑人來講,他的爆發力算還好! 12/28 10:49
mya660:第一輪就GG了 12/28 10:50
floriany:推! 12/28 10:52
mya660:NASH是我除了KOBE外第二喜歡的球員! 12/28 10:52
LABOYS:都有人可以天眼通別人休息室氣氛不好了,跟Ray熟還輸一截勒 12/28 10:54
Verlander35:XD 12/28 10:59
dOodoOhOw:「幹!開圖!」 12/28 11:00
edison751122:哈哈~天眼通 12/28 11:01
tom123bob:我兩個都喜歡耶 不過比較喜歡RAY的打法 12/28 11:02
floriany:以前 KOBE 對上超音速,砍下 12 顆三分那場比賽, 12/28 11:04
mbawen:Ray的競爭意識從以前湖人對超音速的比賽可以看出來 12/28 11:04
floriany:我就在想 KOBE 是不是要給 RAY 難看, 12/28 11:04
floriany:RAY 拿手的三分讓我來破紀錄XD 12/28 11:05
floriany:純個人亂想,RAY迷勿介意 12/28 11:05
zBen:是天眼通喔 我一直以為是觀落陰耶 是我誤會了嗎 12/28 11:06
LABOYS:12顆三分那場比賽,賽前才有某個老闆(我忘了是誰)公開宣稱 12/28 11:07
LABOYS:Kobe根本沒有三分投射能力,結果...... 12/28 11:07
floriany:好像是 某人說他的女兒三分比 KOBE 準的樣子,忘了 12/28 11:09
joker6:科科 12/28 11:20
mya660:12顆3分,單場81分,五個總冠軍!KOBE:花須艾度... RAY:冏rz 12/28 11:22
wangkun:permoon之前不是還有"休息室氣氛傳說"嗎?快來解釋一下 12/28 11:22
mya660:有沒有permoon什麼都知道的八卦? 問卦一下!不當妓者太可惜 12/28 11:27
wangkun:那種人為何可以當版主 囧 12/28 11:28
mr81lakers:同意喜歡KB得不會喜歡雷槍 喜歡雷槍得不喜歡KB 12/28 11:29
cashfighter:每月又來啦 有人意外嗎 12/28 11:32
brucep:Kobe跟Ray之間的beef大爆發應該是在04-05年preseason game 12/28 11:36
mya660:不意外+1 12/28 11:36
brucep:時期 當時Ray批評Kobe打球心態太獨 而且將無法在沒有Shaq 12/28 11:37
brucep:的情況下拿到冠軍 就算他能拿下得分王 而Kobe的回應...... 12/28 11:37
brucep:沒記錯的話是在一場季前賽狠狠巴Ray一鍋然後怒瞪他 XD 12/28 11:38
brucep:剛孤狗找到的一篇舊外電 permoon可以加減看看 12/28 11:40
brucep:不過話說回來 當時Ray說的話其實蠻中肯 只是他說出來感覺就 12/28 11:40
brucep:很有酸味 難怪Kobe會這麼的不爽 瑜亮情結阿.....~.~ 12/28 11:41
ohnaoh:哇 堂堂NBA板板主 大駕光臨來這裡搞笑 失敬失敬 <(_ _)> 12/28 11:43
mya660:用瑜比較RAY,我覺得是高估! RAY只是射手,KOBE是全能球員! 12/28 11:44
abby4568:某P:公堂之上假設一下 根據大清律例 應該判什麼罪? 12/28 11:44
mya660:唯一的共同處,只是同樣96梯! 說穿了,RAY見不得別人好! 12/28 11:44
kerry0496x:反正Cater也嗆過KB啊,拉到90's,強者之間本來就是要 12/28 11:46
kerry0496x:互相嗆的 12/28 11:46
zealeliot:我想入選防守隊伍0次跟10次的差異恐怕不能一筆帶過吧@@ 12/28 11:49
zealeliot:說1次跟0次比也就算了~ 12/28 11:49
zealeliot:不過那時他待在公鹿超音速這些隊的確比較不受矚目 12/28 11:50
neos042:96梯的故事可比MJ那一屆,03梯因為合體整個就虛掉了.. 12/28 11:50
brucep:強者的宿命 就是戰!XD 還有我不太能同意Ray只是射手的評價 12/28 11:51
brucep:如果有看他早期在BUCKS/SONICS的表現 就知道他遠不止是射手 12/28 11:51
brucep:基本上Ray是能靠個人能力創造得分機會的scorer而非shooter 12/28 11:51
brucep:當然現在他在Celtics的角色定位可能就比較偏向Shooter了 12/28 11:52
mya660:比賽就是這樣就好像跑步游泳一樣,還不是你做什麼他也做什麼 12/28 11:53
mya660:只是KOBE做的比RAY好,就這樣囉! 12/28 11:54
wangjason:某P快回屎版和小酸酸圍著屎手牽手取暖吧 12/28 11:59
adew913:酸酸不是最喜歡討論湖人休息士氣氛嗎? 12/28 12:10
themartyr24:我也喜歡Reggie Miller...那種囂張的氣息不是模仿的來 12/28 12:17
themartyr24:的,比Ray更傲氣的感覺! 12/28 12:17
mark0912n:被說中了 我不喜歡Kobe XDD 12/28 12:21
mark0912n:這篇中懇許多 我也知道Ray不如Kobe 12/28 12:21
AngelNo13:不過我倒覺得比起現在動不動就互相吹捧我還比較欣賞雷槍 12/28 12:27
AngelNo13:這種作風耶= = 12/28 12:27
KobeLeBron:滿有自己見解的 好文 12/28 12:28
jiyu520:我喜歡KOBE KOBE是我的最愛 但是我也喜歡RAYGUN 12/28 12:37
okis0531:我喜歡KOBE的點跟你一樣! 推! 12/28 12:48
BlueSatan:其實類似kobe的故事在NBA也還有,03T的Wade不也是 12/28 12:55
alice1012v18:恩...我也覺得雷槍的嘴臉很... 12/28 12:55
BlueSatan:當初剛進NBA時,Wade who?大家都在談論LBJ/Melo/Bosh 12/28 12:55
BlueSatan:有誰會注意這個超齡又矮又不是打PG的後衛... 12/28 12:56
will313:好文 12/28 12:56
BlueSatan:最後像黑馬一般的竄起來,一度甚至威脅LBJ在03T的地位 12/28 12:56
BlueSatan:這不也是另類的NBA奇蹟之一...就像Kobe竄起來一樣.. 12/28 12:57
LABOYS:整篇就你提到Wade而已,還在那邊"這不就是"? 12/28 12:58
BlueSatan:我只是看到這段故事有感而發,這樣也犯法唷?? 12/28 13:00
BlueSatan:LABOYS不用這麼凶吧,實際上真的有類似之處呀... 12/28 13:00
BlueSatan:都是不被看好,最後大鳴大放...不是嗎?? 12/28 13:00
NuRaymond:好文推一個 話說Ray跟KB不對頭不是大家都知道的事嗎~~ 12/28 13:01
fireleon:好文推!!不過我覺得RAY的臉看起來就不討喜阿!!自命清高~ 12/28 13:05
kerry0496x:清高、優雅啥的是被球迷堆起來的@@ 12/28 13:07
kerry0496x:不過實際上的Ray的確不只球技,連周遭環境的要求都很 12/28 13:08
hfi780:推~我也不迷喬丹! 12/28 13:08
kerry0496x:高就是了@@ 也就是說他和KB都是某種程度的強迫症@@ 12/28 13:08
brucep:印象中D-wade當初選秀時的模版是被類比為S.Francis 12/28 13:09
brucep:所以應該也不算不受矚目吧 @@ 12/28 13:09
kerry0496x:然後spko大講到傲氣... 現存沒傲氣的王牌很少了...y 12/28 13:11
kerry0496x:KB也是傲氣十足啊 沒傲氣大概剩PP而已吧@@ 超隨和 12/28 13:12
LABOYS:PP沒傲氣? 12/28 13:14
ckshera:要是在Celtics板討論kobe 不知道要準備水桶多少人 12/28 13:15
ckshera:湖板真是個好地方 超nice 12/28 13:15
jamesuper:好文阿~~你也跟我一樣喜歡神米耶 雖然我知道雷槍會破三 12/28 13:16
kerry0496x:雖然PP是進攻關鍵、爛仗王,也能和LBJ飆分 12/28 13:17
jamesuper:分紀錄~~但感情面上實在不想看到那一天到來...... 12/28 13:17
kerry0496x:但氣質上真的比較不是傲氣... 12/28 13:17
DevilMayCry4:事實上Ray Allen也真算是氣質好的優質射手啊 12/28 13:18
hope452162:PP說過他是聯盟最好的小前鋒…很驕傲啊 12/28 13:19
DevilMayCry4:撇除掉他對Kobe的敵意跟身為BOS球員的部份XD 12/28 13:19
DevilMayCry4:都帥到可以演電影了... 12/28 13:19
LABOYS:他說他是聯盟最好的球員 不是小前鋒吧? 12/28 13:20
DevilMayCry4:有時候看球員轉隊之後,大眾對他的印象也會變 12/28 13:20
hope452162:我忘了…差不多意思啦 12/28 13:20
DevilMayCry4:就像KG在灰狼的時候那兒來這麼多人酸他?XD 12/28 13:20
kerry0496x:自從PP說要橫掃魔術結果苦戰,以及不想回LA拿冠軍之後 12/28 13:21
kerry0496x:要改口說要回LA拿冠軍,他的傲氣就沒了XD 12/28 13:21
hope452162:PP一直都很驕傲啊,三分球大賽奪冠時他說:人們只記得 12/28 13:22
hope452162:我是個得分手而不是三分射手 12/28 13:22
kerry0496x:私心認為有鬍子的且目光炯炯如KB、KB、MJ,比較帥 = =+ 12/28 13:22
kerry0496x: KG 12/28 13:23
joveryant:這一篇除了某版主 文章內容推文水準都很高阿 好文!!!!! 12/28 13:35
evomichael:Ray是我唯一欣賞的超賽球員!而AI~算了吧!也許他曾經強 12/28 13:56
evomichael:過!但也只是曾經 12/28 13:56
killer47:你從哪裡感覺得出來RAY很自命不凡?他明明是個自律甚嚴 低 12/28 14:01
killer47:調到不行的人 12/28 14:02
killer47:NBA的大牌球星裡就屬他最沒有霸氣了 真不懂你的眼光 12/28 14:04
Yeeeha:Well.當一個刻意低調的人很明確表現出對Kobe的敵意 12/28 14:09
Yeeeha:或許就代表些什麼。 12/28 14:09
WinShot:傲氣????????? Ray只是個連飲食都很變態的超級強迫症患者 12/28 14:09
alvis2486:某版主來這邊亂放一氣之後被打臉~然後就消失了~嗚呼哀哉 12/28 14:18
bitegod0921:連飲食都很變態的超級強迫症患者不是KOBE嗎 XD 12/28 14:30
AngelNo13:Ray對體能的要求其實不比kobe差到哪裡去= = 12/28 14:33
pargoboy:ray allen嘴角笑超帥的 12/28 14:33
rahim1211:類比那段亂七八糟啊,Kobe的NBA之路走得比MJ順遂太多太多 12/28 14:34
White1stMan:難說KB/Ray誰更要求自身體能狀況 我甚至會投給Ray一票 12/28 14:36
rahim1211:那些同期SG在MJ生涯前7年可沒多羨慕他 12/28 14:36
rahim1211:Drexler還比MJ更早打進冠軍賽 12/28 14:37
White1stMan:但Ray狀況就較偏強迫症 KB反而是對自己要求的強烈執著 12/28 14:37
White1stMan:不過這篇實在太主觀了 12/28 14:38
rahim1211:滑翔機真的是極其特別的球員,僅此一家別無分號 12/28 14:39
rahim1211:比方說他策動快攻的本事直追Kidd,不是一人當箭頭而已 12/28 14:40
airanfernee:Ray是因為嘴型吧 他都願意降薪待在賽隊然後疼老婆跟女 12/28 15:07
airanfernee:兒了 個性會自傲到什麼地方? 還是看了不順眼就說他傲? 12/28 15:08
airanfernee:要說跟Kobe氣質比較相近的應該是AI 而且還是Plus版 12/28 15:16
這個時候我們得請宋逸民出來說幾句話....。
v00001:人家都寫是個人看法了...當然是主觀阿= = 12/28 15:22
FSGuitar:拿Allen等會受到包夾的明星跟kobe比三分還合理 12/28 15:24
FSGuitar:有些評論家拿那種在空檔跑位 接球就射的三分選手來說KB 12/28 15:24
FSGuitar:三分差 一點道理都沒有 也不想想KB的三分幾乎都是在什麼 12/28 15:25
FSGuitar:情況下投的 12/28 15:25
White1stMan:雖然喜歡KB 但比空檔三分 KB對Ray勝算渺茫 看FT%就不 12/28 15:28
White1stMan:是同一個級別 但面對高壓防守(特別有高強度肢體接觸) 12/28 15:29
White1stMan:三分KB或許會略勝Ray 不過兩者應該都不高 12/28 15:30
沒什麼好比的,在射手這個領域上,這兩人都比不上我們的楓葉之光Steve Nash。 ﹝原來spko是個臥底湖版的太陽迷....XD﹞
v00001:空檔三分KOBE也滿準的阿,只是這種機會也太少... 12/28 15:31
WinShot:這種時候就是出手速度決勝負了 很多球對Ray來說都是空檔 12/28 15:34
choco1202:拿FT%是要比啥= = 12/28 15:37
White1stMan:罰球是一個球員空檔投籃穩定度的重要參考 12/28 15:44
kobebrian24:推推 噓美月 12/28 16:01
permoon:有沒有自以為打別人臉的八卦(嘆) 12/28 16:18
有沒有史上最佳管版錯誤示範的八卦(嘆)
jkl0924:好文推!!!!!!! 12/28 16:23
dannywhat:看來每月很在意被打臉 12/28 16:24
lakb24:自以為當板主腦袋就會變好的北棲 12/28 16:26
dannywhat:請不要污辱北七 12/28 16:31
wangjason:當個爛版版主很秋?還自以為萬夫所指勒 笑死人的阿宅 12/28 16:32
wangkun:哈哈 笑死我了 來這邊被大家公幹 XDDDD 12/28 16:33
mnmnqq:我個人不討厭雷槍欸 不過除了三分我還是覺得Kobe>Allen XD 12/28 16:35
mnmnqq:打臉就打臉 海巡月請有點器量好嗎?愛亂版被打臉請認命 12/28 16:36
zBen:自以為打別人臉? 原來他還以為他觀落陰的休息室氣氛是對的 哈 12/28 16:37
hawk920412:有沒有史上最佳管版錯誤示範的八卦 12/28 16:42
tkhwings:每月要不要在自己的版也針對每篇評論都留"你跟xxx很熟?" 12/28 16:42
kerry0496x:每月這樣就不對了... 這次是你自己愛挑釁 12/28 16:42
kerry0496x:等等補推 12/28 16:42
hawk920412:真的是看某版主可知某版水準 12/28 16:42
permoon:.....我在湖人版是要怎麼管板Or2 12/28 16:46
那麼,就請您高抬您的貴手,回到您的暖爐去,好好的把您的版給管好, 思考如何把個被您作濫掉的版管理回過去的水準,應該比在我們這小版浪費時間好吧!
kerry0496x:補推 12/28 16:46
White1stMan:三分比較是對上樓F大做回應 原po太敏感了 12/28 16:48
kyo90637:AI大鎖級SG?? 不是看抄截數據在講的吧? 12/28 16:52
White1stMan:另外 同我本篇最早回應 也同意Nash是best shooter 但 12/28 16:53
nisiya0625:恩 路過 有些評論很不錯0.0 12/28 16:53
White1stMan:空檔準度 兩人基本上是同一級別的 12/28 16:53
wangjason:果然是腦子有洞 12/28 16:54
lakb24:自己的板都管不好了還來管別人家的板,不是北棲是什麼 ? 12/28 16:58
permoon:....我倒底哪裡管版了? 12/28 16:59
wangjason:人家說東你再說西 腦子洞真的不小 12/28 17:02
permoon:話說,NBA版長駐熱門板前五,應該算榮景吧?___? 12/28 17:02
permoon:wangjason你是在說我嗎? 12/28 17:02
充斥著一堆無意義推文和毫無尊重的酸文而撐起來的「榮景」,有什麼值得驕傲的? 這種版的水準跟深度還不如人數常常不到兩位數的NFL版哩!
wangjason:我說話關你屁事阿 管真大喔 要出來橋嗎 12/28 17:05
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (12/28 17:06)
LABOYS:版主 水桶他如何? 12/28 17:06
permoon:Well,這邊是湖人板,不適合討論他板事務 12/28 17:06
permoon:我也沒有在這邊吵架的意圖 12/28 17:06
mnmnqq:八卦版換了那麼多任版主還是第一 想必每位都英明武勇XDDDDD 12/28 17:07
permoon:稍等我回NBA版開文章討論版風走向,誠摯的邀請您提供意見 12/28 17:07
lakb24:有一堆酸民當跟班小弟就自以為了不起,腦子有洞 12/28 17:09
wangjason:想挖坑讓我跳 想告我嗎 哈哈 這麼缺錢可以跟我說 我給你 12/28 17:11
wangjason:面交 12/28 17:11
mr81lakers:NBA板的板風有什麼好討論的 認真都會被當白痴 12/28 17:15
AngelNo13:我想給個意見~我建議nba板完全不要有任何有關湖人的言 12/28 17:16
mr81lakers:討論幾百年還不是一樣腐爛 12/28 17:16
Solid4:認真不認真都會被當白癡啊..只有嘴砲跟群眾意識才是真理 12/28 17:16
AngelNo13:論行嗎XD 12/28 17:16
mr81lakers:反正遇到KB跟湖人主題 禮義廉恥通通可以不要了 12/28 17:17
AngelNo13:就當作湖人跟湖人球員不屬於nba XD 12/28 17:17
Solid4:沒有要扯政治,但13號天使說的這好有台(湖?)獨的感覺XDDDDD 12/28 17:19
zBen:那我要建議開 Anti-Lakers 板 12/28 17:31
killer75115:好文一定要推~~ 12/28 17:33
UncleGreen:我倒想請教permoon總板扣掉box 新聞 live以外 還剩什麼 12/28 17:41
Maxslack:還有Permoon的酸湖公告阿 啾咪^.< 12/28 17:41
Maxslack:有史以來最愛用公告攻擊單一族群的超優質團隊迷板主 12/28 17:42
cgd85421:真噁心的嘴臉 來湖版討拍嗎^_< 12/28 17:45
bitegod0921:大家對總板敵意好強XD 12/28 17:45
Eeyniar:有沒有nba版版主喜歡自取其辱的八卦XD 12/28 18:03
joveryant:天阿 本篇好文被某個版主毀了 專業討論阿大夥! 12/28 18:08
chancewen:不會拉偶爾討論不同球員蠻讚的(≧▽≦)b 12/28 18:17
davy50707:Stojakovic: 我巔峰的時候 大家也說我是第一射手... 12/28 18:19
mikehu:本日最好笑:NBA板目前算榮景XD 12/28 18:22
kissmy:有沒有nba版版主喜歡自取其辱的八卦 +1 12/28 18:22
kissmy:NBA總版榮景 <= permoon這你說得出口喔? 笑死人! 12/28 18:24
chancewen:我也常關心超賽的選手很喜歡他們球風m(_ _)m 12/28 18:24
M0NENE5566:iverson 都被趕出去nba 如果真的那麼行 就不會被敢出 12/28 18:33
M0NENE5566:nba了 12/28 18:33
M0NENE5566:有人說 被包夾時 ray的三分比不上kobe? 12/28 18:35
M0NENE5566:可見沒看過ray的比賽XD 12/28 18:36
Eeyniar:根本沒人要包他 包PP跟KG都沒空了 還包一個射手 12/28 18:37
M0NENE5566:沒人包? 那早期 幹三分時 都是2包 3包怎麼說? 12/28 18:38
mr81lakers:所以樓上都有很認真看KB的比賽 而且比AI還會打球 12/28 18:38
M0NENE5566:也對啦 史上就kobe最強 其它人都垃圾囉 12/28 18:38
chancewen:56這麼激動幹麼你跟AI很熟嗎?(套某版主的話)XDD 12/28 18:38
M0NENE5566:有看過kb打球阿 很硬幹阿 跟ai同類型的 隊友有空檔 12/28 18:39
M0NENE5566:還要硬幹 表示自己很強 12/28 18:39
M0NENE5566:硬幹 就是進了 英雄 不進 應該的 12/28 18:40
M0NENE5566:gasol都不想和kobe打球了 12/28 18:40
mikehu:阿不就同一個水桶分身嗎? 只是這次剛好提到Ray他特別激動XD 12/28 18:41
permoon:..我可以肯定now1是無差別亂版。 12/28 18:45
wangkun:permoon:話說,NBA版長駐熱門板前五,應該算榮景吧?___? 12/28 18:55
Eeyniar:阿 之前湖人爛的時候KOBE被兩包三包得分也高RAY快十分你要 12/28 18:56
Eeyniar:怎講?Kobe長年聯盟第一隊你要怎講?你要說KOBE不比MJ我承認 12/28 18:56
Eeyniar:拿RAY比Kobe是比個懶啪火的喔 12/28 18:57
WinShot:前幾樓比的是三分球 12/28 19:01
lakb24:如果PTT就是他的全世界的話,NBA版的確可以算是榮景了 12/28 19:03
hawk920412:某人就是欠噓 12/28 19:08
abby4568:總版那種垃圾地方我都偶爾去推些垃圾推文而已 反正在什麼 12/28 19:14
abby4568:地方就做什麼事情 在垃圾場當然就推垃圾推文 NBA廢物總版 12/28 19:15
abby4568:你也好意思拿出來說是榮景 我實在是不知道你哪來的臉 12/28 19:15
abby4568:Brentroy那時候管板比現在好幾萬倍 要不是他下台輪的到你 12/28 19:16
kobebrian24: 變臉 12/28 19:16
bitegod0921:射出來 12/28 19:18
kobebrian24: 再吞回去 12/28 19:20
snakeback:每月跟摸奶奶 早點回去你的X窩 嘴巴擦乾淨點拜託 12/28 19:24
mr81lakers:M0NENE5566也喜歡亂噓 顯得自己很強 科科 12/28 19:57
mr81lakers:標準酸民 造謠毀謗 無所不能 12/28 19:58
cashfighter:每月不是要開一篇來戰 快去nba版開啊 12/28 20:00
fishblack:老喬再強......我最愛的球員還是神米 不覺得他比老喬差 12/28 20:17
fishblack:不過.......這就是球迷啦XDDD 12/28 20:17
SNAILRICE:好文推 12/28 20:54
asd831129:先推 戰到Spko大都出來了 12/28 20:58
edward000000:桶那個5566吧 12/28 20:59
svtienps:推推! y 12/28 21:03
kaede0711:用心給推啦,但是你會這樣想真的只昰因為你是kobe迷 12/28 21:58
RAGERACER:這篇裡面犯規的人請自行參閱置底公告。-_- 12/28 21:59
RAGERACER:另外wangjason請注意言詞,這次先行警告。 12/28 22:00
xufunny:這篇給雷槍的評價很高 前面那篇就把雷槍貶太低了 12/28 22:02
datoking:好文推一個!雖然我也同時喜歡Kobe和Ray,但寫得很棒 12/28 22:08
mya660:純推 dannywhat大! 12/28 23:19
mya660:請不要污辱北七! 12/28 23:20
AndKobe:喜歡雷槍的投籃不怎麼花力卻很順 12/28 23:31
AndKobe:捏捏好宅 到處都要臭一下 12/28 23:36
lays1v5:以射手角度看 我比較喜歡ray-gun...看他也比較學的到東西 12/28 23:50
lays1v5:但是又是Kobe迷...最近就在掙扎要買復古ray34還是黑kobe8 12/28 23:51
Kreen:樓上你可以合起來買 Miller~ 12/28 23:52
lays1v5:我想穿我學弟的就好 哈哈 12/28 23:58
andy01282003:有Miller 就必須推了 超愛的!!! 12/29 00:00
lonelysam:我覺得 RAY 比 KOBE強 12/29 00:20
brokenXD:樓上小心被桶^^ 12/29 00:20
mya660:出手快是RAY的招牌,但感覺一不對是13-0就出現了,但平常還 12/29 00:21
mnmnqq:不會啦^^又不是總版一言堂 不是刻意來亂的大家都有發言權阿 12/29 00:21
mya660:是相對的穩定! 但還是要看防守者!RAY大部份都是戰術跑出來 12/29 00:22
mya660:的空間!塞隊有為他專門設技的戰術! 準起來是很嚇人! 12/29 00:23
mya660:但看米勒TIME,他的跑動加小動作,瘦長的身體還可以跟那麼 12/29 00:25
mya660:多的肌肉棒子抗衝中找到空間出手,這個是我比較欣賞的地方! 12/29 00:26
mya660:身體素質不是頂優,但恐佈程度也是一等一! 擺脫很厲害~ 12/29 00:27
其實Reggie Miller很多跑位也是藉由戰術設計出來的, 溜馬當年由Larry Brown設計的多種堆砌戰術可說最大化了Reggie的威力, 在這方面Rip Hamilton真的很像是承接Reggie衣缽的傳人,正好他也被Brown帶過。 不過Ray Allen穿上綠衫之後在這方面的努力也是有目共睹的, 加上Doc Rivers的設計戰術、以及Rondo的On Target Pass,非常優秀的組合。
Kreen:我也比較喜歡 Miller。 12/29 00:27
mangojocker:針對Nash跟Allen 兩位雖然都很準...但射手的型態方式 12/29 03:03
mangojocker:並不相同.Allen的持續跑動+隊友掩護+隨接既投的三段式 12/29 03:04
mangojocker:如果要Nash來持續這樣的動作.恐怕是不容易的.但這兩位 12/29 03:05
mangojocker:確實是當代.最準的射手.至少目前還沒看到誰能銜接他們 12/29 03:06
mangojocker:射手的明星地位~~~本篇好文 推 12/29 03:06
新生代中大概就屬Stephon Curry最有頂級射手接班的架式了吧! 他也是以Quick Release聞名的,真的相當的準。 非控衛型純射手的話,大概是Kevin Martin,只要別受傷....。
hope452162:我從來都不覺得這兩位的表現一個像Jordan一個像神米… 12/29 07:40
hope452162:至少這兩位在系列賽的對決是這樣子的 12/29 07:40
wangjason:應該是說類型像吧 12/29 08:50
※ 編輯: spko 來自: 173.183.127.128 (12/29 09:38)
happynow1:那ai咧 ai和kobe都是自幹的代表 只是一個有球打 一個 12/29 09:32
happynow1:只能到土耳其 ai和kobe那個比較偉大阿? 12/29 09:32
z8700500:還算中肯 12/29 10:06
rukawa1102:KOBE只有在丹佛比AI偉大 12/29 11:49
mnmnqq:樓上是AI迷? 就我所知AI迷水準應該不是這樣 樓上想必是特例 12/29 12:36
pptsodog:allen沒去丹佛________ 12/29 15:55
Eeyniar:他應該不是被趕出NBA的球員迷啦 AI迷哪有這麼蠢的 12/29 16:46
lin77x:ALLEN傲氣還好吧我只覺得他是單純不喜歡KOBE而已 12/29 16:59
laputaca:優質好文 快m!!Y 12/29 17:16
wadekao:拜託,Ray怎麼跟老大比 12/29 20:22
vi6:這裡讓我覺得很不舒服... 12/29 20:35
beergap:這裡真的好暖和喔 12/30 01:40
friesland:我超愛RAY的 我超討厭KOBE 12/30 03:36
mercuryblue:我想說...allen也算有飛人體能 只是比起他的準度 01/08 04:26
mercuryblue:他的體能就不那麼顯眼 01/08 04:26
hope452162:RayAllen在G2的表現就足夠拿下當今首席射手這個頭銜 01/16 21:37
icyice:說到kittles,就想到某年季後賽第一輪Reggie大發威 01/21 10:09
icyice:第一種子的籃網差點就被Reggie一人搞到翻船,kittles被Reggi 01/21 10:09
icyice:e打好玩的,最後只好換Kidd去守Reggie 01/21 10:10
Isoroku5566:Allen傲氣沒什麼感覺,但是我覺得他真的不喜歡Kobe 02/11 16:42
sneak: 同時喜歡Kobe跟RA https://muxiv.com 08/08 13:05
sneak: PP一直都很驕傲啊,三 https://daxiv.com 09/11 02:22
sneak: 很多一般觀眾根本不會去 https://daxiv.com 09/11 04:58
sneak: 認真不認真都會被當白癡 https://muxiv.com 12/11 19:50