Вирус, который «никто не видел», но от которого умирает 2 млн человек в год: топ-5 мифов о ВИЧ

АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ

Спикер: Максим Казарновский — лектор фонда "Эволюция", трехкратный победитель Международной Биологической Универсиады Биофака МГУ, лаборатория генных и клеточных технологий МГУ. Доклад прозвучал 16 июня 2018 г. на Форуме «Ученые против мифов-7» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ)

Стенограмма: Дарья Третинко, Георгий Соколов

Александр Соколов: Здравствуй Максим, прежде чем начнётся твой доклад, я предлагаю нашим делегатам проголосовать. И те, кто смотрит нас онлайн — сейчас у вас в чате должна появится ссылка на форму для онлайн голосования.

Я прошу вас проголосовать в течении пяти минут. А теперь, обращаюсь к залу, сначала поднимите руки те, кто верит, что ВИЧ вызывает СПИД:

Спасибо.

А кто считает, что - нет? Есть такие? Есть.

А кто сомневается?

Спасибо! После выступления мы посмотрим на результаты онлайн голосования, а сейчас, Максим: знаете, финалист премии ВРАЛ Ольга Ковех считает, что СПИД можно лечить соком Тонус. Вы, наверное, считаете по-другому?

Максим Казарновский: Не видел клинических исследований сока Тонус в отношении ВИЧа, но полагаю, что, наверное, нет.

Итак, как вы наверное знаете, мифы друг от друга отличаются. Есть разные области, есть диетология, есть археология. Когда я думаю о мифах, я их условно делю на две группы: с одной стороны, у нас есть мифы класса «в интернете кто-то неправ», они вызывают бурю комментариев, призывают уважаемых людей проводить свои трудовые дни с латунными пилами и гранитными блоками.

[смех и аплодисменты в зале]

А другие мифы обладают немного другим воздействием на людей, которые им подвержены. И это воздействие куда более серьёзное, на мой взгляд.

На слайде вы видите абсолютно реальные заголовки новостей последних нескольких месяцев нашей с вами страны. Эти заголовки — это просто срез, а есть ещё цифры.

Если мы посмотрим, то эти цифры означают количество новых людей, заболевших ВИЧ инфекцией, которое появилось в мире за 2016 год. Почему за 2016? Потому что за 2017 ещё не подвезли данные, это самые свежие. И наша с вами страна и окружающая её территория — это не сильно что-то выделяющееся: 190 тысяч у нас, в Азии — чуть побольше, в Европе и в Америке — чуть поменьше. Но, если мы посмотрим на динамику…

то увидим, что благодаря усилиям Всемирной организации здравоохранения, по всему миру количество новых заболевших — особенно посмотрите на Африку — с 2015 года снизилось достаточно серьёзно, а у нас примерно на 60% повысилось. То есть, у нас в 2016 году новых ВИЧ инфицированных стало на 60% больше, чем их было в 2015 году. При такой динамике мы очень быстро станем впереди планеты всей. Что нам периодически из новостей говорят? Что мы должны быть впереди планеты всей! Но, наверное, всё таки не в этой гонке.

Что же такое ВИЧ?

Для того, чтобы разобрать мифы, для начала нам придется разобрать что же такое ВИЧ. Начнём, как всегда, с терминологии. ВИЧ расшифровывается как вирус иммунодефицита человека. После ВИЧ у нас идёт СПИД, это не вирус, а заболевание, расшифровывается как Синдром приобретённого иммунодефицита, тоже человека. И оба этих термина объединяются символом — ленточкой. (см. слайд) Если вы видите такую ленточку, то это что-то связанное с борьбой с ВИЧ инфекцией.

Что же такое вирусы в целом? Вирусы - это такие частички, очень просто устроенные и состоящие из двух или трёх частей. Первая часть это некий генетический материал, это ДНК или РНК, она упакована в плотную белковую оболочку, её называют капсидом. Вокруг неё может быть, а может не быть жировая оболочка, её называют супер-капсидом. Если она есть, она тоже утыкана какими-то белками.

То есть, всё просто, намного проще, чем клетки, из которых мы с вами состоим. И эта простота обуславливает то, что вирус сам существовать не может, ему для жизни нужны клетки. Когда он находит клетку, которую он может заразить, он проникает внутрь, доставляет туда свои гены, заставляет их там работать, из-за этого клетка все свои ресурсы перенаправляет на обслуживание вируса, производит по сути за счёт своих ресурсов новые вирусы.

Потом клетка, как правило, погибает и вирусы распространяются по окружающей среде, пытаясь заразить новые клетки. Конкретно ВИЧ имеет отношение к клетками иммунной системы, а именно к двум типам. Основной тип, который и отвечает за СПИД, называется лимфоциты. Когда только происходит заражение ВИЧ — количество лимфоцитов у человека очень резко падает, но потом быстро восстанавливается, так как включается иммунная система: она умеет на начальных этапах подавлять развитие вируса.

Количество лимфоцитов восстанавливается почти до 100%, но, потом, на протяжении довольно долгого времени, оно медленно снижается и в итоге сходит практически на нет. По началу, когда у человека нормальное количество лимфоцитов, он не чувствует, что он чем-то инфицирован, он абсолютно нормально себя ощущает. Затем наступает период болезни, его мы называем СПИДом. Человек обрёл иммунодефицит и как правило иммунодефицит заканчивается, к сожалению, смертью. При чём смертью от чего-то простого, вроде простуды. Если мы человека не лечим, то период от начала заражения до гибели составляет 5-10 лет. Если человека лечить, то сейчас мы говорим, что это 40-50 лет. Но надо понимать, что 10 лет назад мы говорили, что это 20-30 лет, то есть ещё через 10 лет мы будем обещать людям 70-80 лет жизни. Препараты улучшаются и рано или поздно через ВИЧ мы достигнем бессмертия. Шутка.

Препаратов для лечения ВИЧ у нас сейчас много. Но есть одна маленькая проблема. У нас нет единого решения каким образом нам полностью изгнать ВИЧ из организма. У нас есть множество препаратов, которые замедляют распространение этого вируса по организму человека, которые делают его незаразным для окружающих людей. Но все они обладают таким свойством, что их надо принимать на протяжении всей жизни. К сожалению, невозможно принять таблетку — и всё, ВИЧ вылечен. Есть определённые исследования и, может быть, рано или поздно, скорей всего мы с этим справимся.

Теперь пройдёмся по основным мифам. Их очень много и они очень разные, поэтому я взял небольшой срез.

Миф-1: ВИЧ не существует, его никто не видел.

Кому может быть выгоден такой миф? Ну, очевидно, что фармацевтическим компаниям. Чтобы были препараты, тем более они недешёвые, тем более их нужно всю жизнь пить, постоянно, то есть это огромные деньги. Фарм-компании на этом наживаются — и они действительно на этом наживаются. ВИЧ это коммерчески очень успешная болезнь для фармкомпаний. Но то, что им это выгодно, ещё не значит, что они в этом виноваты и что они придумали ВИЧ. Как мы можем ответить на вопрос есть ВИЧ или нет? Мы можем попробовать заглянуть в микроскоп и посмотреть — есть он или нет. Либо можем поверить кому-то авторитетному, у кого в различных научных журналах, связанных с биологией и медициной, постоянно выходят статьи о тех или иных новых особенностях ВИЧ. Для того, чтобы посмотреть на ВИЧ, простого микроскопа нам не хватит. ВИЧ очень маленький, поэтому увидеть его можно только в электронный микроскоп.

Предположим, у нас с вами есть электронный микроскоп. Предположим, у нас с вами есть команда специалистов, которая подготовит нам препарат, выделит этот вирус — они умеют обращаться с микроскопом и смогут его сфотографировать. Что же мы увидим? Сейчас будет небольшая викторина. А увидим мы примерно вот это:

Кто-нибудь может мне сказать — где здесь ВИЧ?

А вот теперь отмечен ВИЧ:

У него есть табличка «Я - ВИЧ»? Конечно нет. Смотреть на вирусы, конечно, очень классно. Они красивые, но зачастую — это бесполезный процесс. По внешнему виду специалист, конечно, что-то узнает. Вирус бешенства узнает любой человек, который учился в медицинском ВУЗе — и узнает его с первого раза. С бактериофагами тоже самое, любой биолог его узнает. Все остальные — это маленькие какие-то катышки и ни о чём нам это не говорит. Ну ладно, не увидели.

Но давайте посмотрим, может быть есть какие-то последствия существования ВИЧа, которые мы можем ощутить? Кто-то говорит нам, что ВИЧ есть. И из-за того, что ВИЧ есть, происходит ряд событий. И у нас действительно очень много информации: дело в том, что ВИЧ является, на данный момент, самым хорошо изученным вирусом в мире. Огромные ресурсы выделяются на изучение этого вируса. Благодаря этому, помимо медицинских вопросов, ВИЧ стал — именно этот вирус — стал широко применяемым инструментом во многих областях промышленности, во многих областях медицины и т.д. Его можно менять, заменять его генетический материал на то, что нам нужно и использовать в медицине, промышленности и т.д. Примеров я могу привести миллион, но остановлюсь лишь на одном.

Эта история произошла несколько лет назад, по-моему в 2008 году или в 2009 году. Была маленькая девочка, ей было 3-4 месяца. У ней обнаружили серьёзную форму рака, которую на тот момент невозможно было вылечить. Лет пять назад её родителям бы сказали «несите домой и прощайтесь, жить она не будет». Но нашлись исследователи, которые сделали примерно следующее: они выделили из этой девочки её иммунные клетки, взяли модифицированный ВИЧ, обработали её иммунные клетки этим вирусом. Ни одного гена вируса там не было, но, зато там были гены, которые направляли иммунные клетки против её рака. После этого эти клетки размножили, залили обратно в девочку и увидели то, что любой онколог мечтает увидеть. Они увидели полную ремиссию. То есть рака у этой девочки сейчас нет, она жива, она ходит в школу, у неё всё хорошо и помимо этой девочки очень много людей могут сказать, что они живы благодаря тому, что у нас есть искусственные вирусы на основе ВИЧ.

Таким образом, можно сказать, что да: видели и постоянно фотографировали для того, чтобы можно было делать статьи и развенчивать такие мифы. И да, активно используем — если бы его у нас не было, было бы очень много проблем в биологии и в медицине. Так что ВИЧ видели и он существует.

Если ВИЧ видели и он существует, может быть он не вызывает СПИД?

Миф-2: ВИЧ не вызывает СПИД.

Здесь, необходимо будет заглянуть в историю. Дело в том, что сначала был СПИД. Не было сначала никакого вируса его ещё никто не нашёл. Нашли людей у которых был СПИД. Что такое СПИД — это заболевание характеризующееся определённым набором симптомов.

Таких как: вздутие лимфоузлов, при чем довольно серьёзное. Сам иммунодефицит — то есть люди намного тяжелее и дольше болеют самыми простыми заболеваниями и рано или поздно, к сожалению, погибают. И у нас есть очень специализированная для ВИЧа форма рака, она называется “саркома капоши” — и это зрелище не для чувствительных. Связана она с тем, что вирус герпеса, который у многих из нас находится в латентном состоянии, начинает творить страшные вещи на фоне иммунодефицита.

Кто же был первыми пациентами, у которых обнаружили это заболевание? Получатели донорской крови на Гаити. Там были болезни где лечились люди с гемофилией, им делали постоянное переливание и у них развилось это заболевание. Эту болезнь обнаружили у гомосексуальных пар из США. И на момент, когда её начали активно искать, её обнаружили просто у людей, живущих в Уганде, это не привязано к каким-то отдельным социальным группам.

Что же делает врач, когда есть некая огромная популяция человечества и в ней начинают возникать некие островки, где люди заболевают неким заболеванием? Как понять, что вызывает это заболевание? Вирус ещё не придумали, напоминаю, его нет в картине мира. Есть только заболевание. На вопрос, как найти источник, ответил Нобелевский лауреат Роберт Кох. Сейчас мы называем это «постулатами Коха». А именно — последовательность действий, как нам найти возбудителя. Роберт Кох предложил взять больных людей и взять здоровых людей, выделить из них всё, что мы в них найдём, все бактерии и вирусы - всё. После этого — посмотреть на то, что мы навыделяли, устранить те варианты, которые повторяются в обеих популяциях и то, что останется, что присутствует у больных и отсутствует у здоровых это будет наш какой-то кандидат на микроорганизм.

Мы его нашли. Но мы ещё не знаем вызывает ли он заболевание. Дальше нужно сделать второй шаг. Можно взять здорового человека, выделенные нами микроорганизмы ввести здоровому человеку и убедиться, что у него вызывается абсолютно такое же заболевание. Классно, да? Учёные всё таки решили до этого не доходить, они сделали немного другую вещь. Они выделили иммунные клетки человека и закапали туда свежевыделенный вирус.

До этого нам были известны вирусы, которые заражают иммунные клетки, но ни один ранее известный вирус не убивал иммунные клетки так быстро, как это сделал вирус, выделенный из этих заболевших людей. Это что касается именно клеточных вопросов, но были и человеческие вопросы. Дело в том, что медицинских экспериментов проведено не было, но были немедицинские эксперименты.

Есть две группы людей, одни из них называются bugchasers (англ. «охотники на жуков») — это люди, изначально свободные от ВИЧ, но по каким-то своим внутренним причинам желающие его получить. И у них это очень хорошо получается. Они вступают в незащищенные контакты, они вводят себе кровь заражённых людей, получают ВИЧ и умирают от СПИДа.

Помимо них есть ещё более мрачные истории, это gift givers (англ. «дарители») — это люди, которые которые знают о своём ВИЧ положительном статусе, но не раскрывают его и стараются максимально вокруг себя, среди знакомых людей, его распространить, создавая такое сообщество ВИЧ-положительных людей. Наблюдения за этими двумя группами показали, что да: ВИЧ передается от одного человека к другому и ВИЧ вызывает СПИД. Таким образом, мы можем предположить, как по результатам медицинских экспериментов, так и по результатам немедицинских, что ВИЧ всё-таки вызывает СПИД.

Третий миф, отчасти, похож на второй, он звучит следующим образом:

Миф-3: ВИЧ слишком слаб, чтобы убить.

Немного странное заявление. Но сейчас я вам покажу, на что опираются его адепты. Они опираются на график:

Вы помните, что без лечения заболевший человек умирает через 5-10 лет. Для того, чтобы разобраться, почему это вызывает какие-то вопросы, я вам должен пояснить ещё один термин. Между моментом, когда в организм человека попадают какие-то организмы — и моментом, когда они вызывают у него какие-то конкретные симптомы или убивают — проходит какое-то время. Это время называется инкубационный период. Если мы посмотрим на те вирусы, которые я вам уже показывал, мы увидим, что инкубационные периоды у них измеряются в днях.

У гриппа это 1-3 дня, заразились и сразу слегли. У бешенства, например — собака покусала, человек может ещё до 2 месяцев не ощущать, что у него какие-то проблемы. Но это не годы. А у ВИЧ есть первый период симптоматики, когда произошло первое падение лимфоцитов… но, в целом, именно СПИД развивается через месяцы, годы и даже много лет. Адепты мифа говорят, что как вирус с таким долгим инкубационным периодом может кого-то убить?

Нам придется вернутся к тем клеткам, которые заражает ВИЧ. Это лимфоциты, то самое, что меряют при ВИЧ инфекции. Отсутствие этих клеток вызывает СПИД.

С другой стороны, у нас есть второй тип клеток, они называются макрофаги и эти клетки отличаются своей реакцией на ВИЧ инфекцию.

Лимфоциты — это клетки живущие в лимфатических узлах, нашей лимфатической системы. На заражение вирусом ВИЧ они отвечают быстрым суицидом. Лимфоциты чувствуют этот вирус и самостоятельно погибают. Макрофаги — это немного другая история, они есть у нас по всему телу, это тоже клетки иммунитета.

На срезе мозга можно видеть, что красные — это нервные клетки, а зелёные это макрофаги. То есть, в мозгу их намного больше, чем нервных клеток. Они есть в костях, в печени, в жировой ткани — везде. Когда их заражают ВИЧ, они, к сожалению, не погибают. Они живут и постоянно, с небольшой скоростью, выделяют вирус в кровь.

К чему это, собственно, приводит — к тому, что когда только происходит заражение вирусом, небольшое количество макрофагов этим вирусом заражается и выделяет в кровь очень небольшое количество вирусов. Большая часть этого небольшого количества вируса оседает на лимфоцитах, лимфоциты тут же погибают, а очень небольшая часть продолжает распространяться в макрофагах. Через некоторое время уже большее количество макрофагов выделяет вирус, соответственно, большее количество лимфоцитов погибает, но наш костный мозг может их восстанавливать в достаточно больших количествах. СПИД наступает тогда, когда очень много наших тканей: мозг, жировая ткань, кости — всё выделяет этот вирус, он уничтожает практически все лимфоциты, то есть практически перестаёт справляться с восстановлением пула лимфоцитов, который нужен нам для осуществления нашей иммунной функции. Таким образом, если мы говорим о том, что ВИЧ слишком слаб для того, чтобы убить человека — я даже напротив сказал бы, что он слишком силён. Ему невыгодно быть таким сильным против лимфоцитов и убивать их просто при касании. В отношении макрофагов — ему довольно сложно до них добраться, но постепенно он распространяется в них и всё таки делает своё чёрное дело. Он не слаб, он просто так распространяется.

Миф-4: ВИЧ был создан искусственно

Четвёртый миф распространен среди адептов всяких теорий заговоров, мирового правительства и так далее. В нём утверждается, что ВИЧ был создан искусственно, для того, чтобы, например, очистить Африку для заселения новыми колонистами, или подобных вещей.

Есть много идей на тему того, кто его придумал: сионисты, рептилоиды для того, чтобы всех нас поубивать. Или наши постарались. В общем, кто-то собрался с силами и придумал, запрограммировал и сделал ВИЧ. Здесь нам придётся углубиться в его строение и вспомнить его историю. Итак, строение ВИЧ, как я уже говорил: гены - РНК, упакованная в белковую оболочку - капсид, суперкапсид тоже присутствует, между капсидом и суперкапсидом куча растворённых белков, которые нужны на первых этапах для подчинения клетки, которую вирус заразил. Геном вируса обладает несколькими генами, которые содержат всё что нужно для того, чтобы подчинить себе клетку и сделать новые вирусы. Один из генов занимается производством белков оболочки, другой — производит белки суперкапса, а третий производит белки этого межкапсидного пространства, которые работают только в заражённой клетке. Это довольно сложная система, уложенная всего лишь в 10 000 букв. 10 000 нуклеотидов, 10 000 букв этой РНК у вируса.

ВИЧ, но вообще и любой вирус, можно сравнить с хитрой флешкой, которая при втыкании её в компьютер тут же этот компьютер заражает и заставляет его работать так, как надо, и считывать с неё информацию, и одновременно он же является довольно сложной программой. То есть для того, чтобы сделать такую флешку и программу, необходимо обладать большим количеством знаний в том, как работает «компьютерная техника» — в том, как работает жизнь, применительно к данному случаю, если мы говорим о вирусах.

Теперь давайте посмотрим на историю вируса ВИЧ. Можем ли мы создать вирус, подобный ВИЧ, сейчас? В принципе, если постараемся, наверное — да. Наших сегодняшних знаний хватит на то, чтобы создать такую конструкцию, такую флешку. Но давайте посмотрим на то, когда он был обнаружен и что тогда было со знаниями? Начнём со знаний.

1953 год, один из самых знаковых годов в истории биологии, Уотсон Крик и Розалинд Франклин обнаружили и расшифровали структуру ДНК. Мы, грубо говоря, узнали, как устроен тот текст, на котором написана вся жизнь. Ещё чуть позже, в 1964 году, расшифровали генетический код. До этого мы узнали, что текст существует, что он написан, а в 1964 году мы получили информацию о том, что он более или менее означает. И если говорить о генетической инженерии, о производстве каких-то генетических конструктов, то тут не обойтись без того, что мы сейчас называем полимеразной цепной реакцией, которая была изобретена в 1983 году. Без неё сделать что-то нормальное в генной инженерии, в производстве искуственных вирусов не получится.

Теперь возвращаемся к ВИЧ. Первый заражённый — на слайде это отмечено курсивом, потому что это ретроспективный анализ того, что мы обнаружили на момент нахождения ВИЧ: мы предположили, что первый заражённый, так называемый «первый пациент», был в 1920-1921-м годах в районе города Киншаса в Конго. В 1959 году у нас уже получается, что называется, «hard evidence»: в тот момент в Африке проводились исследования, в ходе которых собирали очень много анализов крови. И все эти анализы уже пост-фактум в 1990-ых годах просматривали на ВИЧ. В 1959 году был сдан анализ крови, в котором мы уже пост-фактум обнаружили ВИЧ. Это первое серьезное подтверждение. В 1981 году был обнаружен СПИД и появились первые газетные публикации. Изначально обнаружили эту самую «саркому капоши». Таким образом можно сказать, что на момент, когда ВИЧ предположительно появился, человек ещё не знал каким образом его производить. Есть другое объяснение откуда он взялся. На мой взгляд, более простое, хотя вам может так и не покажется.

На слайде вы видите эволюционное дерево различных вирусов иммунодефицита. Здесь отмечены несколько вирусов, сейчас я поясню, что они значат. Верхние два — это вирусы ВИЧ шимпанзе. Любой желающий может поехать в Африку и выделить их из шимпанзе. Нижние два — это вирусы иммунодефицита мангобеев. Аналогично, любой человек может поехать, поймать мангобея, взять у него анализ крови и выделить из него вирус. ВИЧ человека разных типов находятся очень близко к этим вирусам. ВИЧ первого типа находится эволюционно близко к ВИЧ шимпанзе, ВИЧ второго типа — о нём редко говорят, потому что он не такой агрессивный и намного реже вызывает СПИД — он находится намного ближе к ВИЧ мангобеев.

Если мы сравним их последовательность — здесь сложная картинка, но главное это вертикальные палочки:

Вертикальная палочка означает, что буква у ВИЧ человека и буква у ВИЧ шимпанзе совпадает, и вот таких совпадающих букв у этих вирусов 77%. Это нормальная эволюция вирусов. Если в 1920-х годах вирус передался каким-то образом от шимпанзе к человеку, в ходе какой-то мутации, которая позволила ему это сделать, то он вполне мог накопить эти 23% различий за то время, которое прошло с того момента и которое он распространялся в человеческой популяции. Таким образом, пока человек только изучал буквы, вирус уже существовал. И с бОльшей вероятностью мы получили его от шимпанзе, чем можно предположить какие-то исследования в 20-х годах, которые позволили людям создавать искусственные вирусы. Миф — разрушен.

Миф-5: ВИЧ-положительные люди опасны

И, последний миф, про который я хотел бы сказать — он самый социально важный. Это то, что ВИЧ-положительные люди — опасны. Многие люди считают, что если среди нас сейчас появится ВИЧ-положительный человек — мы все разом подхватим ВИЧ и через некоторое время получим СПИД. В их представлении происходит так: появился заражённый и тут же все коллеги, друзья, семья, все от него заразились, все заболели и все умерли. Это приводит к очень плохой ситуации: любой человек, который заявляет что он ВИЧ-положительный, оказывается в изоляции. От него начинают отказываться не очень грамотные врачи. В некоторых поликлиниках считают, что с таким человеком нельзя взаимодействовать. Это абсолютно неправильно, можно, и он безопасен — об этом я скажу чуть позже. Таких людей увольняют с работы, от них уходят жены/мужья, от них уводят детей. В общем — тяжелая ситуация.

Давайте разберёмся с передачей и с вероятностью, при которой вы можете получить ВИЧ человека. Самый первый вариант — это переливание крови, которым он и передавался изначально.

90% - это очень много и страшная цифра, но, когда вы в последний раз со своим коллегой по работе занимались взаимным переливанием крови? Я думаю, что на вечеринках такое случается нечасто [смех в зале]. Но чуть чаще случается на вечеринках другие формы взаимодействия.

С какой же вероятностью ВИЧ можно получить тут? Внезапно, примерно с 0,04-1,43%. В зависимости от формы взаимодействия — можно получить ВИЧ с вероятностью от 1 к 10 000 до 1 на 100, 1 на 50. Это не такая высокая вероятность.

Такой вариант, как совместное использование шприца. Надеюсь, здесь никто не использует совместно шприц? Но и тут вероятность не такая высокая: 0,3-0,7%. Это больше зашло бы тем людям, которые боятся таких, как «gift givers», потому что мы все с вами сидим сейчас на мягких креслицах. А одна из главных ВИЧ-фобий состоит в том, что придёт такой «gift giver», уколет себя иголкой и засунет эту иголочку нам в кресло. И мы сядем, уколемся и заразимся ВИЧ. Дело в том, что в этих иголках ВИЧ живет буквально минуты. И вот, если люди постоянно пользуются этими иголками, то шанс заразиться составляет 0,3-0,7%. Но риск можно понизить.

Если мужчина обрезан, то при сексуальных контактах риск заражения снижается на 60%, если используется презерватив, то на 80% — от тех маленьких цифр. Если используется доконтактная профилактика… Это такие препараты, которые у нас в России есть и зарегистрированы. Но, к сожалению, у нас в России нет показаний, по которым их могут выписать. Это препараты для здоровых людей, ВИЧ-отрицательных, которые подозревают, что они в ближайшее время могут вступить в контакт с ВИЧ положительным человеком и хотят защититься. И тогда, риск заражения сокращается на 92%. То есть там и так 0,04, но можно снизить ещё на 92%. Если сам ВИЧ-положительный человек принимает все препараты, всё у него хорошо и он достигает святого Грааля терапии ВИЧ-инфекции под названием «неопределяемая вирусная нагрузка»… то есть мы проводим на нём тест и не видим у него в крови ВИЧ. Если он перестанет принимать препараты, мы увидим ВИЧ, если не перестанет его принимать — мы его не видим. Она (доконтактная профилактика) снижает риск передачи при любом взаимодействии на 100%. Единственное — за исключением переливания крови. Всё-таки от ВИЧ инфицированных кровь не переливают. Все эти проценты позволили в свое время сделать вот такую фотографию:

Здесь можно видеть принцессу Диану, знаменитую тем, как она жила, и своей благотворительностью, которая пожимает руку человеку, находящемуся в терминальной стадии СПИДа. Как видите — она не использует ни перчаток, никаких антисептиков. Взаимодействие с ВИЧ-инфицированными людьми это абсолютно безопасный процесс, в большинстве случаев. Лишь в небольшом количестве случаев существует риск передачи, который опять-таки может быть снижен до нуля ответственными действиями обеих сторон взаимодействия.