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一直覺得雖然隨著科技的發展,手機理論上下載的速度一定會越來越快, 但真的覺得其他條件沒有改善前意義真的不大, 其中的一個問題大概就是網路頻寬建設本身, 就像是一個地方缺水或是源頭給水處是細小的水管或是水壓低, 你不管拿多粗多大的水管去接水一點幫助還是都沒有, 另一個更大的問題就是單位流量價格沒變下,給多快都是枉然, 你能用的資料流量並不會因為今天有下載可以達到多快,所以可以多增加幾倍, 也許號稱流量提供速度可以即使播放高解析度1080p甚至是4k影片, 但就播那一部一個月流量就爆了,甚至沒播完前流量就用光了. 日後4G還有更多的CA合併加速,且再更未來還有5G技術,但比其那些技術本身, 我倒是比較期待台灣本島本身的網路頻寬建設要更擴充.無線手機訊號收訊要更好穩定. 可以用平價的價格每月用上百G的流量(不然說真的,有多快有啥屁用??), 這些真的會比啥更多CA或是5G技術到來更有感,至少就消費者來說. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.56.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1504843121.A.C41.html
Yaiba : 不認同 首先 看到現在有推1GB 30當然很高興 09/08 12:01
Yaiba : 目前正常是1GB 在90~180不等 09/08 12:02
Yaiba : 但這與是否推4G是無關的 這就是使用者付費啊 09/08 12:02
Yaiba : 但台灣有多一個"吃到飽" 如果你感覺你用很大 09/08 12:02
Yaiba : 就辦吃到飽啊... 09/08 12:02
Yaiba : 至於說水管大小....己經大很多了 09/08 12:02
吃到飽 你真的給它吃到飽 就等著被限速吧 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:03:51
Yaiba : 當初3G時1~3Mbps 看到10Mbps UP已經很難了 09/08 12:03
Yaiba : 現在起跳1XMbps 這就證明有變快啊 09/08 12:03
mco520 : 最不認同想要平價用上百G流量,不懂因果 09/08 12:04
Yaiba : 那請問 你用吃到飽 用到被限速 你1GB花多少錢? 09/08 12:04
Yaiba : 如果你1GB花30元 我相信你不會被限速 09/08 12:04
Yaiba : 而1GB 30元已經是我感覺便宜到不可思議了..... 09/08 12:05
我又不是辦吃到飽的 說真的拉這種問題就像是 一天給猴子10顆栗子 速度快 一次給10顆 速度慢 每小時給一顆給滿10顆止 反正數量都是一樣的 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:06:48
Yaiba : 但你心裡想的 100GB 200GB 你只想花幾百元.... 09/08 12:05
Yaiba : 至於速度有沒有差 當然有差... 09/08 12:06
Yaiba : 就像高鐵 同樣台北到桃園 他要花多久? 09/08 12:07
x20165 : 硬體也要支援到位 09/08 12:07
Yaiba : 相同的 4G可以讓你資料更快的下來 如果有省到你時間 09/08 12:07
Yaiba : 那就是有價值 如果沒省到 像什麼1部電影1秒... 09/08 12:07
Yaiba : 除非不想線上看 不然只是線上看 不LAG就夠了 09/08 12:08
如果下載 1X快 跟 10X快 播放都不lag 然後提供的流量總額都一樣 那效果差異在哪裡? ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:10:01
air1007 : NP699簡直摧殘水管 09/08 12:08
Yaiba : 那如果猴子一餐吃八顆 結果你八小時給八顆.... 09/08 12:09
Yaiba : 難道沒差? 09/08 12:09
不會是這種舉例 總量不會變 你能用的是固定的 給你吃的也是固定的
Yaiba : 我以前下載21MB資料下載了3天... 09/08 12:09
※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:11:25
Yaiba : 所以我說了 線上播沒速度沒差啊(除非FHD) 09/08 12:10
Yaiba : 但如果我是下載資料下來要用的 09/08 12:10
Yaiba : 比如我要下載一個Linux OS 幾GB 09/08 12:11
Yaiba : 這就變成我要等他了啊 一天下載好跟五分鐘下載好... 09/08 12:11
Yaiba : 對 但我是分三歲吃 你是分二四小時吃? 一小時一顆? 09/08 12:12
Yaiba : 餐 09/08 12:12
tornado1621 : 洗文章? 09/08 12:12
Yaiba : 總量沒變啊 1餐8顆 3餐24顆 你1小時給1顆 跟一次8顆 09/08 12:13
Yaiba : 我反過來說 依你的邏輯 太好了 現在有限速吃到飽 09/08 12:14
Yaiba : 你說 單位流量價格沒變下,給多快都是枉然 09/08 12:14
Yaiba : 你又說 吃到飽 你真的給它吃到飽 就等著被限速吧 09/08 12:15
Yaiba : 限速便平均價格便宜 這不就是你要的嗎? 09/08 12:15
說真的舉這種例子通用性不好 手機上看圖看影片 拿來下載iso ?? 一部電影 10分鐘下載完 但流量總額可以讓你下載100部 跟 一部電影 1 秒下載完 但只能讓你下載10部 說真的消費者對哪個比較有感? 這才是手機頻寬使用上的貼切例子吧 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:17:35
Yaiba : 反正你認為速度根本不重要 不是嗎? 09/08 12:15
速到到一個程度後 依照服務的使用性質 的確不重要 但你要刻意舉那些很特殊的例子 另當別論 但如果要舉例子 我也可以舉更多不重要的例子 反正都自己假設說說不是嗎? ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:18:45
Yaiba : 如果你是這種假設 那限速又如何? 不也一樣能看? 09/08 12:18
Yaiba : 我還沒聽過誰只是看看電影看到被限速a... 09/08 12:18
Yaiba : 現在很多便宜吃到飽的 但都有限速 那不就是你要的嗎 09/08 12:19
Yaiba : 1M 99 21M 249 還不夠你用嗎? 09/08 12:19
那4G限速後 不就符合我說的 其實說穿了給多快都枉然 總額才是重點 限速是為了控制你使用的總額流量阿 不然呢? ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:21:32
Yaiba : 不同的人不同需求 有人用量不大但要高速 09/08 12:21
Yaiba : 人家感覺自己時間貴 不想等半秒 09/08 12:21
mco520 : 原po的立場太反覆了吧…… 09/08 12:21
Yaiba : 有人感覺我慢慢來就好 你不需要不代表別人不需要 09/08 12:21
那這不就是我說的 速度不重要了嗎?你又說速度很重要? 你的立場很反覆喔 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:22:15
Yaiba : 是啊 對你來說是如此 並不是別人啊 09/08 12:22
事實就是 速度的效果是縮短一些時間 且當速度到達一定程度時 差異不大 能夠給予消費者的總額流量 才是消費者能夠享有的多少服務 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:24:18
Yaiba : 大哥 一個人可以代表全世界的人的需求? 09/08 12:23
Yaiba : 我的角度 是不重要 但不代表我能幫別人說不重要 09/08 12:23
Yaiba : 我同學就喜歡辦光纖300MB 手機就要3CA在跑 09/08 12:24
Yaiba : 他錢多是他的選擇啊 他感覺他時間貴不行嗎? 09/08 12:24
可是他手機能抓的流量就是固定的 這就是事實阿 沒啥好辯的 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:25:21
Yaiba : 如果你說的代表全部人的需求 那 你會看到低價吃到飽 09/08 12:25
Yaiba : 全部取代現況 09/08 12:25
Yaiba : 但事實就是有人就要高速 就要4G 就要3CA 09/08 12:25
Yaiba : 他每秒1XXMbps 所以呢? 09/08 12:26
Yaiba : 你說的是N秒以後相同 但並不是一直都是相同 09/08 12:26
crc2121 : 不管有幾CA,在台灣任一個地方當收訊不良或不穩,再 09/08 12:26
crc2121 : 多的CA都是個屁。 09/08 12:26
事實!!!!! 且台灣本島頻寬建設搭不上也白搭 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:27:26
Yaiba : 比如說如果一小時吃不了一顆 那你一小時給一顆夠啊 09/08 12:26
Yaiba : 但如果你一分鐘就吃了一顆 一小時給一顆你要餓死他? 09/08 12:27
Yaiba : 重點在反應時間 你按下去到能開始播 09/08 12:28
Yaiba : 人家3CA 1XXMbps就是可以快好幾秒 09/08 12:28
Yaiba : 你限速的就是慢慢等 09/08 12:28
Yaiba : 開始播之後大家都一樣~如果速度夠的話 09/08 12:29
Yaiba : 人家一個月花幾千元網路費圖的就是這個 09/08 12:29
Yaiba : 他時間貴 幾秒鐘都不想等 買手機不也是如此 09/08 12:29
Yaiba : 快的手機 慢的手機 差的不就是那個反應時間 09/08 12:29
這麼說好了 方案一 號稱未來5G技術 40G流量 2000元 影片點1秒開始播放 方案二 4G 40G流量 400元 影片慢一點等3秒開始播放 你覺得哪個是消費者有感的服務?
SurfacePro4 : 抗議基地台刁民還在就不會進步 09/08 12:30
Yaiba : 沒差就用慢一點啊 09/08 12:30
說真的什麼幾CA或是未來5G 連收訊都不好有啥用...最根本的 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 12:31:46
Yaiba : 不用說5G 現在4G 3G就不同價了 09/08 12:30
maplefff : 我一個月都用好幾百gb阿,哪有被限速 09/08 12:31
Yaiba : 如果按你的邏輯大家都去辦3G了啊 誰要辦4G 09/08 12:31
Yaiba : 如果你感覺價格好棒棒 1M 99怎麼不去辦? 09/08 12:32
Yaiba : 現實就是 你辦之前就要測速 大部份的人收訊都很好 09/08 12:32
Yaiba : 你要辦你收不到的電信 能怪誰? 09/08 12:33
carlos017 : 你用撥接好了 09/08 12:34
Yaiba : 樓上 我本來想這樣說...但1M只要99...好像沒有更低 09/08 12:35
Yaiba : 用撥接成本還比1M 99貴... 09/08 12:35
Yaiba : 真心感覺1M 99真的是讓低用量的人省很大... 09/08 12:36
carlos017 : 硬要扯什麼用不到,限速,一堆腦補理由,那世界就 09/08 12:37
carlos017 : 不用改變等著退步好了 09/08 12:37
erspicu : 你提的低價吃到飽限速,目的就是驗證我說的,總額流 09/08 12:43
erspicu : 制問題. 09/08 12:43
erspicu : 就是很希望進步加速,才會說技術頻寬沒ˇ搭配其他 09/08 12:45
erspicu : 一起也只是枉然。 09/08 12:45
shuiwuhen : 到底… 09/08 12:45
dirkchang : 不懂這有什麼好問的 覺得不需要就去辦3G阿 等不夠用 09/08 12:47
dirkchang : 了再升級也不遲 09/08 12:47
erspicu : 因為聽到幾ca或是未來5g就高興到不行,也太容易滿 09/08 12:47
erspicu : 吧? 09/08 12:47
carlos017 : 還搭配咧,你就是想用99元吃到飽就對了,講一堆 09/08 12:50
我不算是吃到飽支持者 且因為老客戶優待關係我花不到 400元 就有30多g可以用 每個月也才用不到2g 很滿意 而這邊在討論的是技術想法上的觀點 另外低價吃到飽限速的原因 其實就是總額流量有限阿 管你怎麼吃 我就是讓你控制在一個範圍成本內
tornado1621 : 到底在廢文 09/08 12:50
freek0911 : 有點廢 速率與流量並不是矛盾的,速率跟流量一起提 09/08 12:52
freek0911 : 升不好嗎? 09/08 12:52
速度越快 單位時間內流量一定越高 這是廢話 我不是在說這個 我是在說總額流量單位售價差異不大 給多快都是枉然
m21423 : 09/08 12:55
我再重新把重點整理一下,看不懂你家的事情. 1.就像是組裝電腦,效能是由好幾個環節一起搭配起來最後的結果,光理論頻寬沒屁用, 有的是商業上宣傳效果. 2.能否把成本壓低也是技術進步一環的表現,像是晶片製成可以做到幾最小奈米, 但受限於良率,成本壓低不下來,更多技術改善良率提升後,售價自然可以壓低, 網路也是這樣,撥接時代的網路又貴又慢,相對比起現在便宜又快, 那就是因為當時後技術不夠導致的成本問題. 3.我當然期待新技術,所以我才會覺得有很多不足,就像是我提供給你更快的頻寬, 可以讓你即時流暢播放8k高畫質電影,超厲害的,但很抱歉,我們的技術無法壓低成本, 所以當你看完這部電影,總額流量就用完了,再看一部請你付出更高額的代價, 多數人可能無法接受,請問這就叫做進步很多嗎??? 就算能提供到理論頻寬那麼快, 連對應的服務都無法普及,這叫進步? ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 13:21:25
Alyssachao : 09/08 13:21
wallowes : 我建議你重看自己的文章一次,可以不要簡稱的地方就 09/08 13:33
wallowes : 不要簡稱,可以解釋的地方不要以專有名詞帶過,不然 09/08 13:33
這都很簡單的概念 實在搞不懂有啥好解釋 也稱不上專有名詞
wallowes : 我只覺得一個自己都沒搞懂的人在定義更專業的事 09/08 13:33
4.舉個更簡單的例子 同樣大小硬碟一顆1G 好幾年前賣個2.3千 N年後 同樣大小的硬碟一顆1T 也是賣個2.3千 這種才叫有感的進步 因為技術和普及 壓低成本 原本1小時 可以下載一部1g的電影 之後號稱現在有了什麼某某技術 下載速度變快 1小時 可以下載16部1g的電影 很抱歉喔 我們收費也要多16倍 請問這種所謂的進步?是有啥跨越的意義? 到這邊還聽不懂就沒辦法了 所謂的進步就是越來越便宜大碗 至古至今都這樣 不然幾ca或是未來的5g說穿了能改變人類現在的生活很有限 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 13:41:56
Metro123Star: 至少4G的加購比3G的超出流量計費便宜多了 09/08 14:27
venty : 穩 能秒載迷片 剩下的功能是附加的 09/08 14:40
smiling : 下載速度快慢,會受申辦速率及檔案伺服器控管機制影 09/08 14:45
smiling : 響;若免空針對不同會員等級給予不同下載速率限制, 09/08 14:46
smiling : 沒有多付費變成會員,檔案下載速度還是一樣無法變 09/08 14:46
恩 很多環節 一個卡一個 就算是付費會員 開高頻寬給下載 各家ISP對國外頻寬骨夠不夠大也是影響之一 未來的5G速度應該會卡在這種環境問題上 https://technews.tw/2017/03/11/5g-value/ 5G大水管理論頻寬 在台灣這網路環境 不知道能不能跑到50%甚至是30%都很懷疑 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 14:49:27
smiling : 快。這一部份也與電信業者無關。 09/08 14:47
wallowes : 首先你用"最大的問題"這已經是頂級的用法了,然後 09/08 14:48
wallowes : 接下來還有比最大的問題的"更大的問題"?而且兩個 09/08 14:48
wallowes : 問題並不相干,我不知道你是怎麼從第一個問題跳到 09/08 14:48
wallowes : 第二個問題的,第一個問題跟技術性有關,第二個問題 09/08 14:48
你就當成兩個都是不小的問題 不就好了 有必要想那麼複雜嗎 很難理解嗎? 稍改一下語句不就得了
wallowes : 跟商人訂價錢有關,根本搞不懂你想說啥了,有吃到 09/08 14:48
wallowes : 飽你又說會偷限速,那你就自己慢慢去思考啊,發上 09/08 14:48
wallowes : 來是想得到誰的認同? 09/08 14:48
文章看不懂 抓不到意思 就不要看不要回就好 我也不需要你的認同阿 XD
wallowes : 就代表你這個人本身就不嚴謹啊,也沒提出新論點, 09/08 14:56
偶而一些贅詞需要大驚小怪嗎?
wallowes : 有人會想鳥你才奇怪。 09/08 14:56
你不是鳥的很高興? 且新論點有 看不看得懂是每個人自己的事情 有人是到一半才看懂 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 14:59:33
wallowes : 哪裡有新論點啊?第一點還是第二點? 09/08 15:01
wallowes : 第二點不就你自己對價錢不滿意,這也叫新論點? 09/08 15:01
如果你把第二點單純解釋當成對價格不滿意 只想到這樣解讀 我建議你直接離開討論串 都說到這邊了 還有人看不懂問題 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 15:03:31
wallowes : 第一點啊網路速度慢跟源頭有關誰不知道? 09/08 15:02
大家幾乎都知道 但也奇怪 很多人聽到幾CA或是5G 就high了...我是無感拉 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 15:04:59
wallowes : 你自己從推文看下來不就知道到底有幾個人認同你或想 09/08 15:05
寫文章目的是要別人認同 乾脆不要寫 且你真的鳥得很開心耶 謝謝喔 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 15:06:13
wallowes : 理你了嗎? 09/08 15:05
wallowes : 唉 算了,跟你真的沒辦法溝通,你愛辯隨你 09/08 15:06
wallowes : 反正真的沒人在理你,好心跟你講也要辯 09/08 15:07
你不需要跟我溝通阿 我也不需要你啊 越鳥越開心 真厲害 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 15:09:00
k1k1832002 : 現在吃到飽便宜吧 台哥大398 下載速限21m 相當3MB 09/08 15:22
k1k1832002 : 不過的確是無法有效發揮4G系統的最大功效就是 09/08 15:23
對阿 主要就是頻寬流量價格無法壓低的折衷 其實現在就是技術的速度有了 但成本無法壓低 勢必會限速 跟其實最早當初推4G的願景差上不少距離 未來5G我猜大概也是不會差太多 即使5G可以即時流暢放個8K影像 也播不起吧 不是速度跟不上的問題 而是一個8K電影超大 不是超額就是超貴 ※ 編輯: erspicu (60.248.56.185), 09/08/2017 15:32:04
tornado1621 : 補血 09/09 16:05