推 ms0344303 : 有段時間會有這種矛盾 03/25 11:27
推 march55237 : 一種對聲音的執著 沒什麼好病的 03/25 11:28
推 MidnightHui : 庫存大哥大 03/25 11:28
推 localhost : 有錢有閒 反正是個人興趣 只是我不懂而已 03/25 11:29
→ ms0344303 : 但是之後就想通了 有錢誰不想爽 最怕是沒錢 有錢誰 03/25 11:29
→ ms0344303 : 不想都買好的 03/25 11:29
推 s62108 : 專業!! 03/25 11:29
→ ru040708 : 有病是一種讚賞,對聲音如此執著的我們都有病XD 03/25 11:29
推 KotoriCute : 音響這種東西不就是聽自己爽就OK了嗎 03/25 11:30
→ KotoriCute : 畢竟每個人的耳朵都不同 03/25 11:30
推 localhost : 我朋友也在玩音響 請我去聽 我是真的無感XDD 03/25 11:31
→ localhost : 我自己用M1335就聽的很開心了 03/25 11:31
→ KotoriCute : 錢到哪裡,玩到哪裡,量力而為就行了 03/25 11:31
→ localhost : 不過我蠻喜歡去他家的 他家有各國零食 吃起來超爽 03/25 11:31
→ localhost : 零食我就有感了 哈哈 03/25 11:32
推 ms0344303 : 跑車在台灣也要跟機車搶道 有錢我還是會買阿 03/25 11:33
推 Ogre21 : 技嘉那張看起來真的跟傳統好聲要求所注重的無關XD 03/25 11:34
推 luwatercolor: 目前因為進化到RAM OS這個東西了,所以不會搞到一台 03/25 11:35
→ luwatercolor: PC只能聽音樂,反而是效能超強,可以玩頂級遊戲、 03/25 11:35
→ luwatercolor: 播放4K的這種程度了 03/25 11:35
→ Ogre21 : 不過他有玩AMD嗎?非常好奇 03/25 11:35
推 EleVn : 我只知道CD-PRO2... 03/25 11:39
推 Neight : 正在用H6的表示…我木耳 03/25 11:40
推 andysamlee : 這是一門玄學無誤 03/25 11:44
推 hix020421680: 看來得收個幾張H6來玩玩了 03/25 11:54
→ ben101068 : 直接買一台高檔的座機不是更省錢省事? 03/25 11:56
→ mesmerising : linn上面一堆高品質數位檔案那不是座機可以解決的 03/25 11:57
推 yamatai : 你的win10有用VHD開機媽 這是重點所在 03/25 12:05
能做的我都做了
我每次去找他都是把現在我發現新的搞法搞到我覺得最好聽找他去PK
結果每次都被笑啊XD
→ yamatai : 有用HQplayer + Jplay 嗎? 03/25 12:06
所有播放程式都是過一次了
→ yamatai : 老先生是用什麼撥放程式呢? 03/25 12:06
說來你不相信 ITUNES
→ yamatai : WIFI傳輸到DAC 是哪一款呢? 03/25 12:07
我們現在都用他自製的DAC和擴去ABTEST 老先生與世無爭從不說上打幾萬
所以我雖然覺得很棒也不敢說上打幾萬...
DAC是自製的AIRPLAY 所以是用ITUNES內建的AIRPLAY功能
→ yamatai : 我是在朋友那邊聽的 覺得非常好聽 03/25 12:08
我覺得你要確實搬一台電腦去ABTEST才能確認是他電腦的部分超猛
還是其他系統部分讓你驚豔,音響這種東西嘛~牽一髮而動全身
推 Boyzo : 我也把古今中外的田中瞳收齊了備份三個共有雲兩個私 03/25 12:09
→ Boyzo : 有雲,是不是也生病了.. 03/25 12:09
推 yamatai : 老先生電話幾好 XDDDDD 03/25 12:18
推 AnXD : 一倉庫的光碟機是什麼概念 ........ 03/25 12:20
推 dase1352 : 老先生有缺兒子嗎 03/25 12:22
→ ru040708 : 老先生不缺兒子喔 (現任第五個老婆..... 03/25 12:34
推 rickylin : 可以試試Macbook Air + Amarra... 玩過一陣子HTPC, 03/25 12:38
→ rickylin : 還是沒有這組合好聽。 03/25 12:38
→ tsstho : 其實電腦就用HDMI把聲音passthrough給擴大機不就好 03/25 12:43
→ tsstho : 了 03/25 12:44
推 tsstho : 其實預算充足,主機直接參考valkylin2的簽名檔就好 03/25 12:48
→ tsstho : 了再用HDMI給擴大機解碼這應該比較省事吧? 03/25 12:49
推 tsstho : 好奇擴大機功還是DAC功能比較齊全? 03/25 12:52
→ tsstho : 好奇擴大機是DAC功能比較齊全? 03/25 12:52
→ tsstho : 印象中DAC無解碼功能,擴大機才有這樣對嗎,我是說 03/25 12:53
推 louis0407 : 樓上 你完全跳tone了 03/25 12:54
→ tsstho : DTS-HD、Dolby TrueHD ...之類的? 03/25 12:55
推 simonohmygod: 完全不是那樣 dac跟amp功能完全不同 03/25 12:55
→ tsstho : louis0407不懂你的意思?原PO不是要組一台專門看電 03/25 12:56
→ tsstho : 影,聽月的主機嗎? 03/25 12:57
→ ru040708 : 我這篇只討論聲音部分~DAC是聲音數位轉類比 03/25 12:58
→ tsstho : 音樂 03/25 12:58
推 luwatercolor: 正常來說是PC把訊號給DAC再給擴大機,而PC到DAC之 03/25 12:58
→ luwatercolor: 間可以用USB、同軸、HDMI之類的線材傳輸 03/25 12:58
→ ru040708 : 擴大機是將類比訊號擴大給喇叭 影是部分我想原PO應 03/25 12:58
→ ru040708 : 該就是直接用電腦解吧 03/25 12:59
→ ru040708 : 像我們這種玩這麼瘋狂的是不會買影音一體機的~ 03/25 13:01
→ luwatercolor: 應該說電腦先解碼一部分,然後再丟進DAC解碼,因此 03/25 13:01
→ luwatercolor: 會有人說數位傳輸前面用啥都沒差,檔案都一樣,但 03/25 13:01
→ luwatercolor: 目前就是PC用不同零件聲音不同 03/25 13:01
→ tsstho : 了解,所以有些環繞擴大機是把AMP、DAC、Decode通通 03/25 13:05
→ tsstho : 做在一起是嗎? 03/25 13:05
→ luwatercolor: 樓上你說的沒錯,那樣比較省事,但追求好聲的話, 03/25 13:07
→ luwatercolor: 分開做會比較專精 03/25 13:07
→ ru040708 : 沒錯 那種東西不能叫任何一個名詞 應該叫影音一體機 03/25 13:07
→ ru040708 : 而且我們不太玩多聲道環繞 03/25 13:08
推 tsstho : 我看專業玩家都分開DAC、AMP前級、AMP後級、擴大機 03/25 13:08
→ tsstho : 擺一整個櫃子 03/25 13:08
→ ru040708 : AMP就是擴大機 可以分前級和後級 03/25 13:09
→ tsstho : 了解,所以聽音樂還是以二聲道為主,看電影才是以 03/25 13:10
→ tsstho : 多聲道為主是嗎? 03/25 13:11
推 arrenwu : 多聲道也要你有夠多喇叭吧 03/25 13:14
→ hix020421680: 音響坑不敢入啊 會吃土吃很久 03/25 13:16
推 jademesses : G1 SNIPER Z97 有試過嗎 我前一張板子是這張 還蠻喜 03/25 13:18
→ jademesses : 歡的 可惜現在買不到了 03/25 13:18
→ tsstho : 只是好奇有甚麼影片支援原生17.3聲道 03/25 13:18
推 simonohmygod: 多聲道聲音質感又不一定比二聲道好 03/25 13:19
→ simonohmygod: 我剛沒點連結..原來是曹醫師..當我沒說@@ 03/25 13:20
推 tsstho : 我看到目前好像Dolby Atmos或DTS X是可以支援20幾聲 03/25 13:23
→ tsstho : 道,不過感覺聽音樂還是二聲道為主吧 03/25 13:24
推 tsstho : 其實我好奇4K高流量支援Dolby Atmos/DTS X一部一小 03/25 13:27
→ tsstho : 時左右的電影容量多大 03/25 13:27
推 arrenwu : 你要享受多聲道就要有多個喇叭啊 03/25 13:29
→ tsstho : 我了解 03/25 13:29
→ arrenwu : 一般人擺在桌子的電腦多一點也就2.1聲道喇叭 03/25 13:30
→ arrenwu : 至於 4K 影片的音樂大小..我想跟影像比都是小Case 03/25 13:31
→ tsstho : 也是,最多就5.1放房間 03/25 13:32
→ tsstho : 感覺要先買硬碟比較實際 03/25 13:33
推 arrenwu : 一般5.1 7.1 多半都是給客廳作家庭劇院用的 03/25 13:34
→ tsstho : 我說的是指非專業玩家 03/25 13:34
→ tsstho : 了解,順便問曹醫師在音響界很有名嗎? 03/25 13:35
→ arrenwu : 我的話,如果要很認真地聽音樂通常是用耳機 03/25 13:35
→ arrenwu : 因為我也買不起啥貴喇叭。但其實我最常用的也是喇叭 03/25 13:35
→ arrenwu : 因為用喇叭聽音樂比較輕鬆 03/25 13:35
推 tsstho : 不過我個人是打電動/看電影比較多聽音樂比較少,所 03/25 13:38
→ tsstho : 以應該用不到太好的設備 03/25 13:39
推 arrenwu : 那喇叭比較適合你啊 耳機大概就是半夜怕吵人時候用 03/25 13:39
→ arrenwu : 我是沒有比較過看電影的時候喇叭好壞會差多少 03/25 13:39
→ tsstho : 耳機看迷片時很好用 03/25 13:46
回應以上一串
其實雙聲道和多聲道的定義也有一點模糊
通常我們說的雙聲道也不會真的是雙聲道
嚴謹的雙聲道指的是在一個聲道下沒有用分頻電路的數顆單體
所以一個喇叭如果有兩個以上單體,通常如果非監聽喇叭
肯定會有分頻電路,那其實就算多聲道了
所謂2.1聲道其實是如果雙聲道箱體塞不下低音單體,
或是雙聲道的箱體與低音單體共振的方式不佳(影響低頻量與質)
(通常來說低音單體要一定的大小才夠沉,當然單體越大反應速度越慢,這就是技術了)
才會多那一個中聲道(低頻沒有方向性,所以可以只單顆放中間)
所以我個人其實不排斥2.1,好聽的關鍵在分頻
有些玩雙聲道沒很懂的會排斥2.1是因為他們不太懂箇中道理
殊不知自己玩的都是4聲道以上了,只是只有兩支喇叭就以為自己是玩雙聲道
我不會說看電影就用多聲道,聽音樂就用單聲道
會這樣說通常是因為電影影片有支援5.1或以上
如果CD普及化支援5.1或以上那當然多聲道環繞很棒啊
畢竟音響就是模擬人真正聽到現場的聲音
聲波是360度絕對不是只有雙聲道的180度
所以 多聲道"效果"絕對比雙聲道好
但你如果要達到同等音質 一支喇叭算你一萬,2支要2萬,7支就要7萬
那現在普遍使用多聲道但聽不支援多聲道的音樂的
其實是用軟體技術模擬出來的
也就是杜比環繞音效,或是最近商周很紅的那篇台灣三小超屌技術
GOOGLE"讓筆電喇叭變百萬音響"
這種技術有它的價值所在,但商周下這個標題就譁眾取寵了
效果有環繞百萬音響不等於音質或其他各種音響音樂性有百萬音響等級XD
推 GhostAI : 純推經驗XD 03/25 13:48
推 jakkx : 這…只能推了… 03/25 13:50
→ anedo : 這會害我想去南投走一遭..orz 03/25 13:55
推 antony0310 : 我一直對類比訊號的東西有疑問,有最好的類比訊號? 03/25 13:57
有阿 最好的類比訊號就是我唱給你聽嘛XD
你想想看千萬級的家用音響拿到戶外撥放蟬叫聲,根本沒辦法共鳴整個山谷
你再想想看千萬級的PA音響拿到戶外撥放蟬叫聲,能共鳴整個山谷但音質奇差
所以結論就是你去抓一隻蟬絕對屌打市面上所有千萬音響
所以有錢人直接就去聽音樂廳了XD
→ arrenwu : 沒辦法定義「最好」的類比訊號 03/25 13:58
→ antony0310 : 每個人對類比訊號的感受不一樣,最好的標準因人而異 03/25 13:58
推 Andy7577272 : 正在用H6 覺得 E3-1220 i5-4460 i3-4130 聽起來都一 03/25 13:58
→ Andy7577272 : 樣 03/25 13:58
推 lf2597 : 之前也考慮H6 後來還是買了H97 pro gamer 03/25 14:02
推 Andy7577272 : 對了 請問一下 老先生有改主機板上面那顆可拆的DAC 03/25 14:03
→ Andy7577272 : 嗎? 是改哪顆呢? 03/25 14:04
→ berry383838 : 樓上...他都說老先生不是用內建的音效去聽 03/25 14:06
推 Andy7577272 : 知道啊 但是多少會影響吧? 就像也不會是拿顯卡來聽 03/25 14:11
→ Andy7577272 : 一樣啊 03/25 14:11
這我就還要問問他了XD
→ Nafusica : 來一張RME MADI FX 03/25 14:15
這張就包含DAC的部分拉 看人怎麼玩~XD 像我還是習慣外接DAC
推 simonohmygod: 是傳到DAC再解碼的 基本上不會影響 03/25 14:19
這基本上是對的XD 無法反駁
推 Iluvatar : 燒友通常都把內建的給關掉吧XD 03/25 14:21
推 birdy590 : 現在像 HDMI/DP 都是 8b/10b 編碼, 根本像網路線 03/25 14:23
→ birdy590 : 這種純數位訊號, 花錢也不會有什麼"改善" 03/25 14:24
其實我滿認同的,與其搞半天數位訊號
除非你有那個時間與心力堆積經驗來做這種比較沒有理論根據的實驗
不如把DAC的類比部分處理好
推 jakkx : 現在別人都說出他的經驗了…唉… 03/25 14:26
→ jakkx : 有人就是可以憑空否定對方的經驗累積…不知那來的自 03/25 14:27
→ jakkx : 信… 03/25 14:27
→ jakkx : 如果是自己的經驗累績出來的話那也就算了… 03/25 14:28
我覺得還好啦XD 但的確人家經驗的累積出來而我確實覺得好聽
感謝您的支持> < 以前在耳機版常看到XD
DAC這個東西D的部分技術越來越進步 A的部分反而越來越退步
數位的部分比起類比的部分我真的覺得比較枝微末節
推 simonohmygod: 樓上 因為電蝦版不發燒RR 03/25 14:30
推 classskipper: 沒盲測什麼都是沒意義的 03/25 14:31
推 winston81120: 好猛... 03/25 14:33
推 saxm : B6會輸H6很多嗎 換機時某屋H6已經下架只買到B6 03/25 14:34
→ Iluvatar : 那花錢買DDC,數位轉數位的都... 03/25 14:35
但大概就是因為DDC盲測聽起來有差啊
雖然我是不會去買拉
但我想買的人一定聽過而且大幅改善才有理由花大錢買
推 oldriver : 這太狂了 03/25 14:38
推 jakkx : 不發燒跟沒做卻直接否定對方的經驗毫無關係吧… 03/25 14:41
推 GORDON2037 : 該慶幸自己是木耳嗎? 03/25 14:41
推 pennymarkfox: 超強= = 03/25 14:44
推 Andy7577272 : B6設計不太一樣吧 我覺得比較接近的應該會是 G1.Sni 03/25 14:49
→ Andy7577272 : per Z6 這張 板子只差晶片組 其他Layout似乎都一樣 03/25 14:49
→ ru040708 : 沒這回事 我覺得真正好的音響就是要讓木耳也覺得好 03/25 14:49
推 birdy590 : 還有疑問就等DP 1.4吧, 連 FEC 都上了爛線也沒有差 03/25 14:51
→ birdy590 : HTPC 的走向和傳統音響完全是兩碼子事 03/25 14:52
→ birdy590 : 我覺得很多根本是故意埋的梗(像 CD 時代的 jitter) 03/25 14:53
推 blakespring : 看到WIFI傳輸到DAC我褲子都濕了 03/25 14:53
→ birdy590 : 當時技術早就可以解決了, 但是以後怎麼削凱子的錢? 03/25 14:55
推 tsstho : 其實大家別忘了,有時候爽度也要考慮進去! 03/25 14:57
說到重點了 爽度最重要
所以現代人用眼睛聽音響的很多
不是否認唷! 我認為音響是五官的感受
所以當然外觀很重要啦!
像我以前聽了鸚鵡螺(可以去GOOGLE)之後
覺得真的超級好聽的
閉上眼睛我就覺得普普通通阿
這完全是我個人感受(不要戰我)
但的確看到它的外觀形狀心情超好的 要是擺在家裡爽度爆炸
推 simonohmygod: 請問一下jitter問題當時是什麼技術可以解決?? 03/25 14:58
※ 編輯: ru040708 (1.169.148.252), 03/25/2016 15:04:14
→ birdy590 : 應該反過來問 現在用來控制 jitter 的技術何時出現 03/25 15:00
推 simonohmygod: 你是說非同步模式嗎 03/25 15:06
→ simonohmygod: 還是clock 03/25 15:06
推 louis0407 : 當時根本沒有jitter的概念 03/25 15:06
→ birdy590 : 從 encoding 下手也可以啊... kHz 等級哪會解決不了 03/25 15:06
→ birdy590 : 怎麼會沒有 不然那些貴到爆的 CD transport 是賣啥 03/25 15:07
推 louis0407 : 你根本倒果為因,CD規範是1980年代,獨立CDT少說也 03/25 15:09
→ louis0407 : 是1990以後的事,普遍開始講jitter恐怕要接近2000了 03/25 15:09
→ birdy590 : jitter 又不是新玩意, 設計 CD 規範的時候就是已知 03/25 15:11
→ birdy590 : 當初會有獨立 DAC 就是因為 jitter 03/25 15:12
推 louis0407 : 1980那時候,哪來的獨立da 03/25 15:15
→ birdy590 : Theta 1988 年開始賣, 我不確定有沒有更早的 03/25 15:16
→ birdy590 : CD player 裡面, transport/DAC 本來就是分開的 @@ 03/25 15:17
→ birdy590 : 發明這個的也只是把它拆成兩台, 中間再接條線而已 03/25 15:17
推 tsstho : 我有錢真的很想拿高級應想玩遊戲數度應該爆表 03/25 15:17
→ tsstho : 音響 03/25 15:18
→ tsstho : 我有錢真的很想拿高級音響玩遊戲數度應該爆表 03/25 15:18
→ birdy590 : 對付 jitter 的一些工具, 1980 年代前期就已經有了 03/25 15:20
→ birdy590 : 但是所有廠商都視而不見, 因為這個路線才削的到錢 03/25 15:21
推 odanaga : 樹梅派 前來報到 03/25 15:22
→ arrenwu : 我是覺得應該不用話多少錢爽度應該就差不多很爽了 03/25 15:26
→ arrenwu : 因為你打遊戲的時候對音樂的敏感度式會下降的 03/25 15:27
推 charlie20083: 我好像看到了某神人所說的囤貨... 03/25 15:41
→ charlie20083: 十張主機板 兩百台光碟機 太神啦 03/25 15:41
推 bw212 : 我以為我走錯板了 好多發燒級板友...... 03/25 16:01
推 tsstho : 玩遊戲聲音方面的設備真的不用太好,就可以很爽是真 03/25 16:07
→ tsstho : 的 03/25 16:07
推 apley : 幸好我是木耳; 另推,最好的類比就是我唱給你聽 XD 03/25 18:19
推 tomokisa : 以前也搞了一大堆 最後感想是電源端顧一下再上台DAC 03/25 21:01
→ tomokisa : 就放置play了 沒時間XD 03/25 21:01
推 saedn : 真的...音響不要碰.. 錢坑呀!! 怎樣都不會滿足的 03/25 22:03
推 lbjstar : 坑王 03/25 22:19
→ lookingreat : 聲音真的是錢坑XD 03/25 23:57
→ kslman : 我覺得能聽出不同主機板聲音就已經夠屌了 03/26 00:05
→ kslman : 而且還把各種主機板全測了,太誇張了 03/26 00:05
→ kslman : 不過有些低規的主機板就不用測了吧? 03/26 00:05
→ kslman : 有可能會低規的比高規的好嗎? 03/26 00:06
推 showzoo : "我花那麼多錢買的,不可能不好聽。" 03/26 00:09
推 leonhung97 : 竟然這麼晚才看到這篇 推 另 老先生有幫忙組嗎XD 03/26 01:16
→ leonhung97 : R大鼓動一下老先生搬他的htpc去源音PK一下一號機 03/26 01:17
→ leonhung97 : 我目前聽過最好聽的cat就是源音那台 03/26 01:17
推 feisky : 好文!不轉 Audiophile 版嗎? 03/26 10:57
推 scdou : DAC跟類別端相同純數位會造成頻譜差異.... 根本玄 03/27 03:31
→ scdou : 學RRR 03/27 03:31
推 nrxadsl : 好文 04/02 21:02