このスレは、ニコンのカメラ製品およびサードパーティレンズ、などの新製品情報に関する、情報交換をするものです(元々は40Dさんが立ててくださった、出て欲しい新レンズに関する妄想を交換するスレでした。今も、妄想の提案も大歓迎です)。
なお、タイトル通り、情報、その後のフォローもしたいと思います。
皆さん、よろしく、お願いします。
なお、前スレは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25262242/
です。
書込番号:25330236 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>40D大好きさん
> もっと大きくて存在感のある前玉であってほしいんです。理想はAF-S NIKKOR 58mm f/1.4Gです。
> デザイン重視で、絞らないとキリッとしないようなレンズでいいので。
>mnmshrさん
> ついでにモノコートとか、収差を楽しむ系も欲しいなと。
> 動画コンテンツと一緒に安めのボディとの組み合わせで楽しめるような気がします(^^
結局、誰がそれを作るか?、の話になると思います。
ニコン本体が自ら、というのは厳しいなら、というと、中国のスタートアップ(つまり、Viltroxとかのエスタブリッシュメントではなく)とかLOMOとかLens Baby?
中国メーカーもAFレンズの作り方をほぼ会得した感じなので、そこから動く人を捕まえれば、AFでも、動作するレンズを作ることは可能だと思います。
書込番号:25331789 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>あれこれどれさん
>結局、誰がそれを作るか?、の話になると思います。
コシナさんはどうですかね。コシナが全力で作っちゃうと何十万とかのレンズに仕上がっちゃうので
とにかく予算は限定で、デザイン重視で作ってもらって、ニコンブランドで出すとか。
理想は標準単焦点レンズをキットレンズにして、カメラにレンズを取り付けた状態のトータルのヘリテージデザインを
ニコンで仕上げてほしいです。
書込番号:25332286
3点
>40D大好きさん
> コシナさんはどうですかね。
コシナさんは、AFをやらないことにしているようです。ツァイスレンズも、MFはコシナ謹製、AFはタムロン謹製、だったので。
個人的には、Lens Babyとかケンコートキナーが中国メーカーにODMなのかな、と思います。ニコンからライセンスをもらえる前提で。
書込番号:25332308 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
> デザイン重視で、絞らないとキリッとしないようなレンズでいいので
もうディスコンになってしまいましたがMFのAi Nikkor50mm f/1.2Sなどいかがでしょう?
書込番号:25332339
1点
50/1.2Sではなく一つ前のAI 55/1.2ですが、アレはわかりやすいですね。開放とF2で同じレンズか?というくらいに変わります
書込番号:25332576 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
>40D大好きさん
>中国メーカーもAFレンズの作り方をほぼ会得した感じなので、そこから動く人を捕まえれば、AFでも、動作するレンズを作ることは可能だと思います。
純正で2〜3本出して方向性が出来たら
あとはCラインでいいんじゃないでしょうか(^^
やはりコンテンツが大事ですね。
クリエーターの出番です。
書込番号:25333116
2点
Ai Nikkor 50mm f1.2S と Ai Nikkor 55mm f1.2
どちらもいい感じのデザインですね。これをAF化して、Zマウントでも同じ程度の全長になるように
納めてほしいのですが、可能でしょうかね。明るさは1.2でなくてかまわないので。
書込番号:25333354
2点
>40D大好きさん
光学系そのままにAF化したレンズというと、
AI 50/1.8SがAI AF 50/1.8S(AI AF 50/1.8D)と、AI 50/1.4SがAI AF 50/1.4S(AI AF 50/1.4D)の二例くらいですかねぇ?
どちらもカプラー連結なので流石にモーター内蔵とまでは...
MFレンズの光学系で流石モーター内蔵AF化まで行ったものはないかと思います
NOKTON 50/1なんかがZ用であるけど、ヘリコイドと電子装備のみであの太さですから、
モーターを仕込むとなるとやはり元のレンズ外径はネックになろうかと思います
50mmでF1.8~F2くらいであればサイズ的に違和感なくFX用にSE化もできるかな
書込番号:25333368 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
レンズ本体だけだといい感じですがFTZが付きますからね。Zの20〜50mm f/1.8のあの煙突みたいなのは最初は
好きになれませんでした。太さはともかく28mm f/2.8、40mm f/2ぐらいの全長がバランスよく感じます。
f/1.2だと50mm、85mm、出待ちの35mmもデカいので明るくしようとするとえらい大きさになってしまうのでしょうか?
書込番号:25333599
1点
>seaflankerさん
>50mmでF1.8~F2くらいであればサイズ的に違和感なくFX用にSE化もできるかな
せっかく前玉を大きくした単焦点レンズなのでF1.8〜2はほしいですね。
>hukurou爺さん
>Zの20〜50mm f/1.8のあの煙突みたいなの
光学性能を追求するとあの長さになるのでしょうが、ヘリテージデザインにはならないですよね。
Fマウントの光学系+FTZ分の余白をどのように全長の中に収めていくか、そういった新しいことに
ニコンの技術陣が挑戦するっていうのもおもしろいと思います。
書込番号:25333660
1点
>seaflankerさん
前スレの話で申し訳無いですが。
>小型SWM
私も完全忘却してましたが、キヤノンにはマイクロUSMって言うのが有って、これが小型SWMと同等の、結局ギヤモーターの駆動力を伝達するタイプですね。
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/technology/lens/index.html#anc-%E9%AB%98%E9%80%9FAF%E3%82%92%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%81USM%EF%BC%8F%E8%B6%85%E9%9F%B3%E6%B3%A2%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
ニコンはロボット用とかのアクチュエーターメーカーですし、ステッパー等も有りますから、位置制御も得意と思いますから、考えあってSTMを使っているのでしょうし、180-600をちょいとですが、触った感じでは特にレンズ駆動が遅いとは思いませんでしたが、鳥とか鉄道撮ったりする人から見るとどうなんでしょうかね。
もちろんSSVCMは別ですが。
前スレの話を突然持ち出したのは、さっきキヤノンのリニアモーターの特許を何となく読んでいたからなんですが、キヤノンはずっとUSM推しできましたが、メーカーは磁石式のも出す気になればスルッと出してくるでしょうね( ̄〜 ̄;)
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
書込番号:25337155 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
特許は上手くリンク貼れませんね。
もし興味が有れば、以下の番号で検索してみて下さい。
特開2023-096628
書込番号:25337165 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Pfレンズを採用した、APS-C単焦点・広角レンズ?
何だろう?
f/4?
https://ipforce.jp/patent-jp-P_A1-2023-98248
書込番号:25338071 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
PF(位相フレネル)レンズって、今までは望遠レンズに使って小型軽量化を実現していたレンズですよね。
弱点は逆光でフレアが出やすいと思うのですが、それをあえて広角レンズに使うのはなぜなんだろう。
フレアを克服し、Zマウント用の明るい超広角レンズを出すのかな。
書込番号:25338137
1点
一応純正のNX StudioにPFフレアコントロールなんてありますが効果は限定的っぽいです。
特許内でも特にPFフレアについては枚数を増やすと画質悪化するので好ましくないということのみ書かれていて、PFフレアの解決はこの特許とは関係はないのでこのまま出すというのも考えにくいかな
いくら画質最優先でレンズの巨大化を厭わない傾向のニコンであっても、特許申請の光学系はとても実用化というか販売はできんでしょというものもありますしね。ZのDCニッコールのとか
書込番号:25338148 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>40D大好きさん
> 弱点は逆光でフレアが出やすいと思うのですが、それをあえて広角レンズに使うのはなぜなんだろう。
(pf面以外は?)球面ガラスレンズだけで(≒材料費を思い切り節約して)、小型で(それなりには)高性能なレンズを作るため、と書いてある通りだと思います。具体的には、色収差によって像面湾曲がさらに酷くなることに対する対策のようです。
私は、EF 70-300mmDOを持っていて、今でも使っていますが、フレアが出る条件は限定的だし、それなりの雰囲気を出すこともできます。
仮に特許のレンズが上市されるなら、安いものにはワケがある、的な売り方になると思います。具体的には、夜景・星景を撮るのはおすすめしません(それは3万円台のレンズの仕事ではありません)、キッパリ、だと思います。
>seaflankerさん
> いくら画質最優先でレンズの巨大化を厭わない傾向のニコン
ニコンは、その辺について、開眼したと思います。
Z DX 24mm f/1.7は、VR非搭載かつかなり緩い写り、ということで、色々と確信犯的に割り切ったレンズだと思います。
Sと非Sの格差・落差、は、ニコンが意図してやっていることだと思います。
書込番号:25339169 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
> 弱点は逆光でフレアが出やすいと思うのですが、それをあえて広角レンズに使うのはなぜなんだろう。
これもしかしたら動画用のカジュアルラインではないでしょうか?
高解像の収差なしとは反対側の需要は増えていくと思います。
クリエーターの準備も出来てきてますし、コンテンツとのセットで楽々行けるでしょう。
でもまさかの先陣がニコン(^^
時代が変わりましたね。
書込番号:25339254
3点
特許がすぐに製品化されるわけではないので、PFレンズを使ってどんなカジュアルなレンズが出てくるか、
新しいロードマップに期待です。
NRにNikkor Z 35mm f/1.2 Sが8月か9月に発表かと出ましたね。1.2シリーズも順調に進んでいて、画質も
期待できそうです。
書込番号:25339482
1点
>40D大好きさん
これですね。
https://nikonrumors.com/2023/07/10/nikkor-z-35mm-f-1-2-s-line-lens-is-rumored-to-be-announced-in-the-august-september-time-frame.aspx/
書込番号:25339500 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あれこれどれさん
>40D大好きさん
ようやく出ますね。f/1.8とf/1.2だと大して違わないと笑われそうですがこれが結構モノを言います。
固定撮影で星を点で撮るのに35mmだと露光時間の理想は5〜6秒ぐらいです。でもf/1.2ならばISO2000〜2500で
いけます。
画角が狭いのでパノラマ合成することになりますが多少撮影枚数が多くなっても赤道儀での追尾撮影に比べれば
固定撮影だと水平方向の回転だけ気にすれば良いので作業性は良くなります。
もう夏の天の川には間に合いませんが楽しみです。
書込番号:25339677
2点
>hukurou爺さん
大きくて重いレンズになりそうですが、星撮り用に使われるんですね。
35mmという画角は自分も好きな画角ですが、50mmを買ってしまったので、しばらくは様子見です。
そのうち24mm f/1.2なんていうのも出るんでしょうかね。
(ちなみにキヤノンはすでにRF 24mm F1.2の特許を出しています。)
書込番号:25340501
2点
>40D大好きさん
>>大きくて重いレンズになりそうですが、星撮り用に使われるんですね
35mmの画角は「さそり座かいて座+天の川の中心部」がなんとか入るぐらいです。
使い方としてはこんな感じです。
Z7Uを使ってますが許容できるのはISO3200ぐらいですね。なのでf/1.8でも固定撮影で
使うには厳しいです。
書込番号:25341414
3点
>hukurou爺さん
>35mmの画角は「さそり座かいて座+天の川の中心部」がなんとか入るぐらいです。
35mmのすばらしい作例をありがとうございます。
天の川がどーんと映っていて、サクラの花?もあって、印象的な写真です。
ISO2500で30秒ということは、かなり暗い場所、いいロケーションなんですね。
作例は固定撮影ではなく、赤道儀を使われたのですか?
f/1.2のレンズが出れば、ちょっと絞ってもf/1.4なのでISOも下げられますね。
今週末はかなり月が細くなるので晴れたら星を撮りに行こうかなと考えていますが
どうですかね。
書込番号:25342114
2点
>40D大好きさん
長野県白馬村野平地区にある一本桜(オオヤマザクラ)です。かなり人気の場所で右下の方にカメラマンが
たくさん写ってます。私は気が弱いのでその列には入れないので少し離れた場所から撮ってます。
赤道儀を使っているので桜がぶれてしまうのが残念です。f/1.2を手に入れればという野望?です。
Z6、Z7の最新ファームアップ(Ver.1.60)が出ましたね。赤色の画面表示は星撮りにはウレシイ機能追加です。
スターライトビューやロードマップがコンプリートされるのでニッチなレンズ需要にも応えてくれると更にウレシイ
のですがどうでしょう。
月夜回りが良い時期ですね。16、17日の夜は晴れ間がありそうなので出かけてみようと思ってます。
書込番号:25342158
4点
>hukurou爺さん
>かなり人気の場所で右下の方にカメラマンがたくさん写ってます。
確かに右下に三脚がずらっと並んでいますね。
>Z6、Z7の最新ファームアップ(Ver.1.60)が出ましたね。
>赤色の画面表示は星撮りにはウレシイ機能追加です。
先ほどの写真に写っているカメラも、赤色の画面表示の人と普通にモニターを光らせている人が
混じっていますね。
NRにAPS-C用ですが、Viltrox 75mm f/1.2 AF Lens (Nikon Z)の記事が出ていました。
$549なので8万を切っています。
f/1.2は人気になっているようですね。
書込番号:25343299
2点
>hukurou爺さん
> 赤道儀を使っているので桜がぶれてしまうのが残念です。f/1.2を手に入れればという野望?です。
別撮り合成をしないのが、ふくさんの矜持なのですね。
今度のファームアップ、赤色表示は、Z 6/7には非適用でした。残念。
書込番号:25343315 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今回の「Z 7II」「Z 6II」「Z 7」「Z 6」用ファームウェアのバージョンアップに
Z DX 12-28mm PZへの対応(焦点距離表示、パワーズームボタン操作)が無かったのは
なぜなんでしょうね。
ニコンのDX機(APS-C)に対する戦略が変わったのかなと思いました。当初はFXをクロップして
APS-Cを使ってくださいって感じだったように思うのですが。DX機の充実も図っていくのかな。
そうなるとD500の後継ミラーレス機(DXの最上級機、Z 9やZ 8のDX版)が出るかも知れませんね。
逆に、ただ単にメモリーが足りなくて対応できなかっただけだったら、ちょっと残念です。
書込番号:25343350
2点
>40D大好きさん
> Z DX 12-28mm PZへの対応(焦点距離表示、パワーズームボタン操作)が無かったのはなぜなんでしょうね。
Z 8/Z 9は対応していますか?
> そうなるとD500の後継ミラーレス機(DXの最上級機、Z 9やZ 8のDX版)が出るかも知れませんね。
他社動向的には、FX30/α6700の(欧米での)売れ行き次第だと思います。
出るなら、Z DXにもSラインとかVラインが設定されると思います。
書込番号:25343378 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あれこれどれさん
>Z 8/Z 9は対応していますか?
Z 9はファームアップで対応済みです。Z 8は取説にざっと目を通しましたが対応が無いようでした。
>他社動向的には、FX30/α6700の(欧米での)売れ行き次第だと思います。
D500後継機がミニZ 8だとしたら、AFは及びませんがメカシャッターレスでブラックアウトフリーEVFなら
性能的にはEOS R7やα6700には勝てそうですね。
α6700が22万でそこそこ売れるなら、Z 80? or Z 90?は25万でもいけるんじゃないかと。
書込番号:25343532
2点
連投で失礼します。
新しいレンズロードマップに、たぶん70-200mm f/4がのってくると思うのですが、どんな仕様になるのか
興味津々です。
先日SONYが発表したFE 70-200mm F4 Macro G OSS IIはコンパクトでハーフマクロ撮影ができる優れものですね。
α6700とセットにすると、かなり小型に持ち歩けて、使い道も広そうです。
CanonのRF70-200mm F4 L IS USMと比べると、なんとキヤノンの方がより小型で軽量なんですね。
ということでニコンもF4は伸びるタイプで小型軽量にすると思うので、どんな特徴で出てくるか楽しみです。
書込番号:25347571
2点
>40D大好きさん
> ということでニコンもF4は伸びるタイプで小型軽量にすると思うので、どんな特徴で出てくるか楽しみです。
個人的には、Z 70-200mm f/4 VR Sは、伸びないタイプだとうれしいと思います。三脚に載せた時、重心位置が(あまり)変わらないので。
そもそも、手持ちで使うなら、Z 70-200mm f/4 Sには、何の価値もないと思います。Z 24-200mm f/4-6.3 VR があればそれで十分です。(暴言)
書込番号:25347674 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
XApp
静止画・動画とも、リサイズするか否か、転送ごとに決めるて、かつ、ダイヤログが出ない、のが仕様!?
そうなら、ひでぇ、UE設計。
書込番号:25347719 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://digicame-info.com/2023/07/z35-150mm-f2-28-di-iii-vxd.html
タムロンが近日中にZマウント用の「35-150mm F/2-2.8 Di III VXD」を発表の噂。
私的にはほぼ関係ないですが、ボディの販売に良い影響を与える要素が有るなら、歓迎したいです。
書込番号:25348194 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>まる.さん
>タムロンが近日中にZマウント用の「35-150mm F/2-2.8 Di III VXD」を発表の噂。
タムロンのZマウント用ならばライセンス契約に基づく製品だと思いますので、動作も安心ですね。
24-120mm f/4よりもずっと明るいのでボケを楽しむにはいいレンズですね。ポートレート用ということで
自分は静観しますが、選択肢が増えていくのはいいですね。
書込番号:25349193
1点
Z 6V!?
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2023/0718_01.html
書込番号:25353890 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ソニーセミコンダクタのIMX309CQTというセンサーが裏面照射型なのか積層型なのか分かりませんが、Z 6IIIが
メカシャッターレスではなくメカニカルシャッターを搭載しているということは、製品価格を抑えているようなので
自分としてはいいと思います。
EXSPEED7のパワーでブラックアウトフリーを実現しているのもいいです。あとはAFの強化と高感度耐性がどれ位か
に注目です。
登場時期に関するウワサはないので、2024年になるのか、Z fに代わって繰り上げ登場なんてあったらスゴイですね。
書込番号:25354740
1点
>40D大好きさん
> ソニーセミコンダクタのIMX309CQTというセンサー
ソニーが公開しているデータシートには、IMX309という型番が見当たらないので、新型か特注かどちらかだと思います。
> メカシャッターレスではなくメカニカルシャッターを搭載しているということは
積層型ではないことを強く示唆していると思います。ニコンはキヤノンのような不思議なことをしないので。^_^;
> 登場時期に関するウワサはないので、2024年になるのか、Z fに代わって繰り上げ登場なんてあったらスゴイですね。
N2137というモデルが、某国の認証機関で認証を得たようです。
Z 6Vは、その正体候補の一つとして、取り沙汰されているようです。
N2137は、FX機だとして、
z f?、Z 3?、Z 6V?
書込番号:25355739 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
N2137の「正体」
ネガティブな要因を挙げてみると…
Z f
基本的に、不要不急、のモデル
適切なベースモデルが見当たらない
Z 3
問題は価格
IBISを搭載して重く・高価にするか?
VLogging向きのFXレンズがほとんどない
Z 6V
Z 8と発売時期が近すぎる(カニバリゼーションを起こすかも?)
で言うと、
今回出てくるのは、
Z 3、または、Z 6V
Z fは、後から、Z 3とプラットフォームを共用して出てくる、と予想します。
新ロードマップの公開が遅れているのは、新レンズの中に、今のボディラインナップに適合しないレンズ(Vlogging向きとか標準・広角で安めのVR搭載FXレンズ)が多数含まれているから?
書込番号:25355798 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
>ソニーが公開しているデータシートには、IMX309という型番が見当たらない
FUJIFILM X-H2のセンサーがIMX795で、X-H2Sが IMX695だという情報もあり、これらの型番も
公開されていないそうなので、IMX309はニコン専用ということでしょうね。(Z 9はIMX609らしい)
IMX309+EXPEED 7を共通プラットフォームにして、Z 6IIIとZ 3とZ fを展開させるってことないですかね。
そうなると機能をそぎ落として仕上げればいいZ 3が一番早くできあがりそうな気がします。
N2137はZ 3で年内に発売となるのでしょうか。
書込番号:25356689
2点
うーん?IMX309ってD850がIMX309AQJで、これベースっぽい像面位相差載っけたZ 7がIMX309BQJというらしいですが、全く別系統のセンサーでIMX309なんてモデルナンバーつけるのかな?
IMX309系のソニーのデータシートがないのは、ニコン設計ソニー生産で外販用ではないからじゃないですかね
富士も自社設計はするようだし、結構各社やるんですね
書込番号:25356729 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
仮にその噂が本当なら、Z 6Vのセンサーは、45MPの非積層タイプ、なのかもしれないですね。つまり、Z 6Vは、8K対応て、Z 7系とZ 6系は統合されて、改めて、Z 6Vになる?
書込番号:25358047 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今度出るのはZ f?
https://nikonrumors.com/2023/07/24/getting-close-to-the-next-nikon-announcement-full-frame-mirrorless-retro-design-camera.aspx/
センサーは?
書込番号:25358373 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
内製設計のセンサーだとしたらこの時点で型番までわかるかというと、今までの例だとちょっとないかなとは思いました
D850のセンサーはニコン内製設計ですが、初めはやれタワージャズだとかいやソニーだとか、設計もニコンが結構深いところまでやってると種明かしするまではソニー設計だ!とかも言ってましたし
D850は本当によく出来たカメラなんですが、流石にこのセンサーをベースにするにはちょっと古いかなとも感じます
レトロラインとしては、DfにしてもZ fcにしても、僕個人としてはどちらも意匠としてずっと正しいとは思ってませんでした
Dfは、F3やらFM2やらいろんなものをごっちゃ混ぜにした挙句、何よりもデカすぎる。AFセンサーやら液晶とか基盤っていうのはMF銀塩機を模すには邪魔にしかならないですからね...
厚みと高さが意匠面ではダメだと思います
方やZ fcはマウントがデカすぎる。純正ではレンズ側の配慮がないので、Zマウントの外径そのままのレンズであれでは違和感しかないですね
何をどう自社の銀塩機から「インスパイア」されるのか分かりませんが、違和感を解消する努力はレンズも含めて出すからにはちゃんとしてほしいですね
書込番号:25358462 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>seaflankerさん
>全く別系統のセンサーでIMX309なんてモデルナンバーつけるのかな?
D850がIMX309AQJで、Z 7がIMX309BQJで、Z 9がIMX609AQJで、Z 6IIIがIMX309CQTということですね。
末尾のローマ字3つが謎ですが、IMX309は45MPの可能性が高いですよね。
当初はZ 7系が高画素、Z 6系が高感度というイメージがあったのですが、そう言えばZ 7系がなくなるって
ウワサもありましたよね。
>あれこれどれさん
>つまり、Z 6Vは、8K対応て、Z 7系とZ 6系は統合されて、改めて、Z 6Vになる?
ラインナップを整理・縮小したいのでしょうけど、必要かどうかは別にして今は高画素は60MPクラスという
感じなので、45MPだと物足りない気がしますし、45MPで高感度耐性に優れたカメラになるのかも不安です。
NRは2023年に出るZ fがZ 7IIの45MPのセンサーで出てくると予想していますが、新しいセンサーで出てくれば
その画質には注目です。
書込番号:25358479
3点
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1518718.html
タムロンのニコン Z用の35-150mm F/2-2.8 Di III VXDは、まだ開発発表ですね。
私の使用用途にはあまり関係ないですが、魅力的なサードパーティレンズが出るのは良いことと思います(^^)
書込番号:25358606 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://www.tamron.com/jp/news/detail/a058z_20230725.html
タムロン本家のリンクです。
書込番号:25358612 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>まる.さん
>タムロンのニコン Z用の35-150mm F/2-2.8 Di III VXDは、まだ開発発表ですね。
今回もニコンとのライセンス契約と書かれてあるので動作は安心ですね。
タムロン製と思われるZ 70-180mm f/2.8は、SONY用はリニアモーターで、ニコン製品はステッピングモーター
だったのでモーターの相性があるのかなと思っていましたが、今回はVXDなんですね。
2023年秋頃ということは3ヵ月後ぐらいで発売なんですかね。
SONY用とどのくらいの差額が付くのか、前回は2割増しだったので、今後のためにも低く抑えてほしいです。
書込番号:25359665
2点
>40D大好きさん
> SONY用とどのくらいの差額が付くのか、前回は2割増しだったので、今後のためにも低く抑えてほしいです。
目指せ!
20万円切り!
そう言えば、こういう噂があります。
https://www.canonrumors.com/is-another-f-2-zoom-coming-from-canon-cr2/
キヤノンのF2通しLズームも、こんな感じなのかもしれないですね。
広角のF2通しLズームは、あまりも、技術的に困難で、レンズが巨大になり過ぎるように思います。
ただし、キヤノンは、F2通しの広角Lズームを出すことで、広角のL単を出すことに替える予定かもしれません。
キヤノンの広角単焦点レンズは、並とぶっ飛びで、16mmから28mmまで揃ったし。(・_・;
私は、それらをフルコンプしてしまいました。^_^;
問題は、それらは星景を撮るのには、必ずしも適していないことです。( ´△`)
どうしよう?
書込番号:25359901 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私はOtus 1.4/28 ZF.2を買ってきました。そろそろレフレンズはお腹いっぱいです。でも180-400か120-300/2.8はいいなあ...
書込番号:25360551 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あれこれどれさん
ズームって大きさからF2.8が限界なんて言われていたのにキヤノンからF2通しが出た時はビックリしました。
これを補完する焦点距離っていくつになるのでしょう。広角側に刻むのか、望遠側で伸ばすのか。
キヤノンのラインナップは充実していますね。広角側は非L単でもRF16mm F2.8 STMがありますからね。
都内で星の撮れるいいところがなかなかないので、自分の星景写真へのモチベーションが下がってしまいました。
>seaflankerさん
>私はOtus 1.4/28 ZF.2を買ってきました。
おっ、スゴイレンズですね。景気がいいですね。
Z 180-600mmは米国では来週から発売開始のよう(まさかの8月初旬)ですが、日本はどうなるんでしょう。
そして自分は初期ロットが入手できるのか、楽しみです。
書込番号:25360811
1点
>40D大好きさん
> 都内で星の撮れるいいところがなかなかないので、自分の星景写真へのモチベーションが下がってしまいました。
信州方面と家のベランダ ^_^;
今はスターリーナイトの威力をポチポチと試しています。
それにしても、ニコンのタイムラプス動画の8時間縛り、どうにかならないのだろうか?
キヤノンは3600コマ縛り。
ちなみに、キヤノンとニコンでは、タイムラプス動画について、ほぼ正反対の捉え方をしているようです。
キヤノン的には、タイムラプス動画は動画なのですが、ニコン的には、タイムラプス動画は静止画のまとめ方の一種であるようです。(・_・;
書込番号:25360822 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>40D大好きさん
> これを補完する焦点距離っていくつになるのでしょう。広角側に刻むのか、望遠側で伸ばすのか。
いずれ、キヤノンは、両方、出す、と言われているようです。^_^
>キヤノンのラインナップは充実していますね。広角側は非L単でもRF16mm F2.8 STMがありますからね。
その代わり、広角のL単は、まだ?、ありません。出ないかもしれません。35mm F1.2はともかく。
仮に出るなら、RF26mm F1.4L SA Macro USM!?
RF望遠のL単は、85mm F1.2、135mm F1.8があるので、キヤノンは、当面、ポートレートズームを出さなくても何とかなるかもしれません。
書込番号:25360839 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>あれこれどれさん
>それにしても、ニコンのタイムラプス動画の8時間縛り、どうにかならないのだろうか?
そこまで長く撮影したことないのですが、Z 9の取説によると
「撮影時間は、最長で23時間59分まで設定できます。」となっています。
信州方面まで行けば、きれいな星空が望めますね。でも撮影後に、そのまま帰ってくるのはきびしいかな。
書込番号:25360889
1点
>40D大好きさん
> Z 9の取説によると「撮影時間は、最長で23時間59分まで設定できます。」となっています。
これ、Z 8でも同じであるようです。
Z 6Uは、7時間59分、であるようです。
どうしよう?^_^;
書込番号:25361220 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>40D大好きさん
AF-S 28/1.4Eも持ってるんですが、Otusのせいで28mm F1.4が2本です笑
AF-S 28/1.4Eも十分以上にすげーすげーって言いながら使ってましたが、Otus 1.4/28 ZF.2は凄いですね
一皮剥けた描写でした。色収差が「ない」というレベルでなかったです。ディスタゴンにアポがついてApo-Distagonを名乗るだけのことはありました
Z 180-600は予約開始10分くらいで予約完了したけどさあどうなるかな...?
ほんとZ 9で使うにはあまり感度は上げたくないので、少しでもレンズは明るい方がいいんですが...
サンニッパG IIをサンニッパズームEに置き換えるとか...
書込番号:25361612 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あれこれどれさん
>Z 6Uは、7時間59分、であるようです。
Z 6IIIはどうなるんですかね。8時間と24時間だと機械的な負担がだいぶ違うような気もします。
>seaflankerさん
AF-S 28/1.4E+Otus 1.4/28 ZF.2ってスゴイですね。純正の出番がなくなりそうですね。
>ほんとZ 9で使うにはあまり感度は上げたくないので、
自分にとってもZ 9の唯一の不安材料です。だからZ 6IIIに期待しているのですが、どうなりますかね。
書込番号:25361972
2点
RF15mm F2.0 Macro!
https://asobinet.com/info-pantet-rf15mm-2/
周辺引き伸ばしを前提にした単焦点レンズの第二弾!?
確か、RF28mm F2.8 STMは、くそ生意気にも、像高が足りていたはず。
キヤノン的には、このレンズはAPS-Cの24mm相当大口径広角マクロレンズとしても機能すると思います。
書込番号:25362017 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
> Z 6IIIはどうなるんですかね。
そこは、Z 6Vの位置付け次第なので、それが出るまでわからないと思います。
> 8時間と24時間だと機械的な負担がだいぶ違うような気もします。
電子シャッターを使うなら、機械(メカ)的な負担は同じだと思います。
今年の秋冬シーズンまて、あまり時間がないので、…。
つらつらと考えるに、R8の2号機を導入して、レンズについては、EFを含めて、基本は手持ちのもので何とかするのが良いかもしれない、とか思えてきた。(^_^;)
まずは、手持ちのRF16mm STMとスターリーナイトフィルターで何が写るかを、
と思ったら、RF16mm F2.8 STMのそれは43mm!(^_^;)
58mmへのステップアップリングが708円!?
書込番号:25362132 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書込番号:25364405 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
来ましたね。
コードネームN2137は、Z fで8月2日(8月第1週)ってウワサですね。
センサーが45MPなら、今更Z 7IIのお古とは考えにくいので、Z 6IIIの画質を占うモデルになりそうです。
キットレンズをZ 40mm f/2 SEで済ませるというウワサ通りなら、ちょっとガッカリです。
ボディがブラックなら、その方がマッチするのかも知れませんが、レンズの方も思いっきりレトロデザインで
出してほしいです。
そしたらZ 6IIIとZ fで本気で迷っちゃうと思います。
書込番号:25364505
2点
Z 6IIIでIMX309なんたらと言われてたのはこれなんでは?であればZ 7IIのセンサー使い回しでコストダウンは理解できると思います
書込番号:25364508 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
https://nikonrumors.com/2023/07/29/nikon-announcement-on-august-2nd-the-latest-nikon-full-frame-mirrorless-retro-camera-rumors.aspx/
8/2は大安ではなくて先負。
ただし、今年の8月は水曜日の大安がないから?
書込番号:25365133 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
こんなのが…。^_^;
https://www.sonyalpharumors.com/sony-source-shared-some-nikon-zf-specs-46mp-and-1999/
45MPなので8K対応?
個人的にはパスだけど。
書込番号:25366906 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>seaflankerさん
>Z 7IIのセンサー使い回しでコストダウン
明日になれば分かることなのでしょうが、センサーそのままでEXPEED 6を2個も積むのは無駄じゃないんですかね。
それともセンサー古いままで映像エンジンだけEXPEED 7なんて組み合わせ可能なんでしょうか。
外側が高級Z fcで、中身がZ 7IIほぼそのままだったら魅力ないなぁ。
SONYのα7C後継機の情報も錯綜しているようですね。33MPのα7CIIと61MPのα7CRが出る?
33MPの高感度耐性は気になります。
書込番号:25366946
1点
>40D大好きさん
問題はアウトプットであり新しいか古いかは問題なのでは?
D850系統のセンサーの優秀さご存じでない?
画像処理エンジンなんてカスタム品なんですから別にできるのでは?
書込番号:25367100 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書込番号:25367818 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まあそもそも8/2発表だと豪語しておきながら特に何も漏れ伝わって来なかったのでそういうことでしょうw
Z fcもZ 8もリリース何日か前からもう製品画像の一部とか出回ってたし
書込番号:25367828 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
>40D大好きさん
> Z fcもZ 8もリリース何日か前からもう製品画像の一部とか出回ってたし
さらにいうと、N2137というコードネームが、電波管理当局の認証を通じて出まわったのは、かなり、最近のことです。
認証取得から製品発表まで、通常は1から2ヶ月くらいを要するみたいです。
Z fの正体は?
私の妄想では、
センサーはZ 5の表面照射型。
エンジンはExpeed7。
という、キメラ的な代物だと思います。
IBIS搭載か否かは、何とも。
個人的には、IBIS非搭載だと思います。
その代わり、静止画用の電子手ブレ補正あり。
書込番号:25367972 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もう企業は盆休み前ですから、普通は余り大きな動きはしないものですが。
ヘリテージデザインのカメラは出るかもしれませんが、今の情報は、好き放題言っているだけなので、あてにならないと思ってます( ̄〜 ̄;)
出るとして、ターゲットがZfcと同じ層の、もう少し上を狙うなら、Z6IIベースと考えるのが妥当と思いますが。クリエイター層に訴えるなら、Z7IIだと、4K60pがほぼノンクロップで撮れますから、そこら辺のユーザーにこだわるユーザーに向けてのCAMERAならZ7IIベースも有ると思いますが。
書込番号:25367982 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Z fがZ 7IIベースだとコストダウンしてもボディで$2000は難しそうですね。Z 6IIベースでもお買い得感があります。
8月8日がニコンの決算発表なので、Xデーは8月4日(大安)でしょうか。
書込番号:25368905
2点
書込番号:25369155 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
前回の修理一覧の「Z 8」もそうでしたけど、今回のニコンダイレクトの「Z f」も「匂わせ作戦」なんですかね。
(暑さでボーっとしてうっかりしていたのか、フェイクなのか。)
「なんらかの理由で発表が遅れている」を裏付けるともとれるし、そうなると8月4日もあやしくなるので、
モヤッとしてしまいます。
少し前にNRに掲載された画像
https://nikonrumors.com/2023/08/01/new-nikon-zf-45mp-full-frame-retro-mirrorless-camera-for-2000-sounds-too-good-to-be-true-i-am-now-sceptical.aspx/
このキットレンズ「NIKKOR Z 58mm f/2 SE」って出るんですかね。
この前玉の大きさは、まさに望んでいたものなので、Z fのセンサーがどうあろうと急速に興味津々です。
書込番号:25369236
2点
「Z f」は盆明けのキャッシュバックキャンペーンが終わったタイミング(8/21以降)で発表があるような気がします。
中身によっては現時点での発表が大きなマイナス効果になるでしょうし。
併せてモーター内蔵の「FTZ3」と「NIKKOR Z f/1.8S」シリーズのSE化を期待したいですね。(←無茶ぶり)
書込番号:25369852
3点
>40D大好きさん
> このキットレンズ「NIKKOR Z 58mm f/2 SE」って出るんですかね。
その画像自体はフェイクと明記されていたと思います。
ただし、58mm f!/2.0、VR搭載なら、DXでは、換算87mmということで、中望遠単焦点レンズとして機能すると思います。
書込番号:25369892 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ravecosさん
F1.8 SラインでっかいですからあれでSEってなると異形ですね笑
一本だけでもいいので外径細いのほしいですね。Z fcと見た目のバランス取れているのがコシナだけというのも悲しいです
>あれこれどれさん
結局DX 24/1.7もVRなかったしDXの明るい単はつけない方針かもしれないですね
書込番号:25371873 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
結> 局DX 24/1.7もVRなかったしDXの明るい単はつけない方針かもしれないですね
ミラーレス用の小型単焦点レンズの場合、IF/RFとVR(IS)の両立は、技術的に難しいのでしょう。キヤノンは、そこを前群繰り出しで割り切ったと思います。ニコンは、VR非搭載で割り切っているのかも?
書込番号:25371922 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ravecosさん
>「Z f」は盆明けのキャッシュバックキャンペーンが終わったタイミング(8/21以降)で発表があるような気がします。
来週は発表があるけど新製品ではないそうなので、なんかそんな流れになってきていますね。
>あれこれどれさん
「新しいSEレンズが付属」っていう情報からNIKKOR Z 58mm f/2 SEなんて出てきたんでしょうけど、レンズに
VR載せますかね?
Z f本体にIBISを載せる方向で来るんじゃないかと思います。
小型軽量で取り回しのいいZ fcに対して、ちょっと大きくて重いけど基本性能バッチリのZ fという対比で
買い替え需要を掘り起こすみたいな。
>seaflankerさん
>結局DX 24/1.7もVRなかったしDXの明るい単はつけない方針かもしれないですね
DXのVRはズームだけって割り切りですかね。
書込番号:25371924
2点
8/2は、内輪のお披露目?
新型2.5Mセンサー?
https://nikonrumors.com/2023/08/06/more-nikon-zf-camera-rumors.aspx/
Z f、結構、そそるかも?^_^;
書込番号:25373921 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あれこれどれさん
>新型2.5Mセンサー?
新型の25MPセンサーだとしたらスゴイです。中身がZ 6IIやZ 5のお古ではないということですから。
Expeed7に対応した新型で25MPなら高感度耐性もバッチリと期待が高まります。
暗所でノイズを気にせず撮れるカメラがほしかったので、外観はどうあれ、再び興味がわきました。
新しいキットレンズはないというのは残念ですけど。
書込番号:25373953
2点
>40D大好きさん
> 新しいキットレンズはないというのは残念ですけど。
なので、Z fのIBIS搭載は、ほぼ、確実?
なら、どうやって薄型ボディを実現している?
マウント部を盛り上げるような造形?
レフ機をモチーフにするなら、それもアリ?
書込番号:25374028 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
IBIS搭載のR7は、そうやって、ボディが薄く見えるように工夫しているようです。
FXでその手を使えるかは?
書込番号:25374032 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
仮にZ fがIBIS非搭載で、(VR搭載の)新レンズが出ないなら、Z 24-200mmがキットレンス、ということもあるだろうか?
このレンズ、今のところ、唯一絶対の、広角域をサポートする、ZマウントFXレンズなので。(・_・;
なお、Z fがIBIS非搭載で出るなら、Z fの下位機種に、Z 3があるはずです。ジンバル載せで使うのが前提のモデル。
なら、Z 6Vは、45MPかも?
書込番号:25374527 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ボディの厚さについてザックリ調べて見ました。グリップの厚さもあり、どのメーカーがどこの部分を奥行きとして
仕様で発表しているかは分かりませんので、アバウトです。
ニコンのFM2は約60mmなので、60mmで収まればヘリテージデザイン的にはOKと考えました。
Nikon Z fcは43mm。電池も小型で非IBISなので楽々クリアです。
Canon R7は57mm。APS-CでIBIS搭載で、デザイン的にも工夫したとのことでクリアです。
ただし、キヤノンのミドルクラスやエントリーモデルの多くはIBIS非搭載なんですね。
Sonyは小型化が得意だけあって、α7CはフルサイズでIBIS搭載で54mmです。
フルサイズでIBIS搭載しても60mm程度に収めることは可能なようですね。
書込番号:25376501
2点
連投、すみません。
NRによると180-600mmの納期が9月中旬から9月末あたりになるのではないかというウワサですね。
ニコンは、例えば予約開始日中に予約された分は初日に納品するように努力するみたいな方針が
あるんでしょうか。
とても意地悪な言い方になりますが、初期ロットは早々に出荷して、何かトラブルが発生したら対応
する方が、今の時代の品質管理上、得策ではないかと思っちゃいます。
書込番号:25376525
2点
さらに連投、すみません。
Z fには、ニコンで初めての新しいハイレゾモードが搭載されるかもというウワサ。
当社は中身お古で、外側だけヘリテージデザインって感じだったけど、Z fはけっこう中身も充実していそう。
関心度が最高潮になりました。
書込番号:25376591
2点
誤:当社は中身お古で、
正:当初は中身お古で、
書込番号:25376596
2点
>40D大好きさん
> Z fには、ニコンで初めての新しいハイレゾモードが搭載されるかもというウワサ。
https://nikonrumors.com/2023/08/08/update-the-nikon-zf-full-frame-retro-mirrorless-camera-will-have-two-memory-card-slots-and-a-new-high-res-mode.aspx/
あと、BWレバー、というのもありますね。
なお、ボディの厚み感を減らすために重要なのは、薄いところの作り方だと思います。R7は、マウント周辺を前に出すことで、残りのボディを薄く感じるような意匠になっています。
> 関心度が最高潮になりました。
ニコンは、その辺が上手になったと思います。
今後、フジは厳しくなるかもしれません。
彼らは、すでに、エントリーモデルについて、かなり、弱気な発言をしているようです。今のラインナップが、その答なのでしょう。
https://petapixel.com/2023/08/07/fujifilm-opens-up-about-ai-8k-video-entry-level-cameras-and-more/
書込番号:25376645 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
本当に最新のデバイスで出てきたらかなり驚きです。
それだけの本気度ということか
Z fcは持っていますが、New FM2も私使ってます
Z fcの時点で厚みはクリアで、ここはいいじゃんと思ってました。
Dfが異形になったのはここで、SLRの構造+センサーに液晶を加えた厚みであんな見た目でしたので、ミラーボックスが消えた分、少なくとも厚みにおける見た目の違和感はクリアされたと見ていいでしょう
Leica SL2なんか、SLになかったエプロン部をつけてよりカメラ然とした見た目になって良くなったし、ミラーボックスがなくてもエプロン部でマウントを手前に出すのはアリだと思います。まして見た目重視のカメラなので
あとはマウント口径をどするかですが、これはボディ側ではどうし用もない問題ですね
MF銀塩カメラって基本的にAFセンサーがないからAFカメラに比べて背が低いんですけど、この背の高さでZマウントという大口径マウントが嵌ってるところが、一番見た目にネガティブな要素だと思います
コシナみたいなレンズがニッコールで一本でも出てくれるといいんですけどね...
書込番号:25376661 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
今までの噂のまとめをしてくれているチャネル。
積層型説もまだ残っている?
フジのX-H2Sのドル建て価格は約$2400らしい。
生産規模やカメラ格の違いに伴う様々な調整で何とかなる範囲?
個人的には懐疑的です。
でも、ニコンは、時々、「跳ぶ」会社ではあります。^_^;
https://youtu.be/44HCen7g1F4
書込番号:25377300 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://nikonrumors.com/2023/08/09/updated-rumored-nikon-zf-full-frame-retro-mirrorless-camera-specifications.aspx/
EN-EL15!
どこに入るのだろう?
書込番号:25377619 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
https://www.nikon-image.com/products/slr/lineup/d500/system_name.html
D500はマウントと平行にバッテリーを入れるので、そんな感じでは。
>デュアルメモリーカードスロット SD + Micro SD
これが本当として、この無理矢理感がなんとも…(-_-;)
グリップ無しでバッテリー入れる為の苦肉の策ってやつでしょうか…(*´-`)
書込番号:25377640 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Dfはレフだしファインダー撮影主体だったからEN-EL14で成り立ったけど、そうでなければEN-EL15系じゃないと持ちは厳しそうですしねぇ...
D500がバッテリー横向きなのは今初めて知りました笑
持ってないのと、触る時もそこに気がいかなかった
しかしEN-EL15cが横向きとなるの、Z fcよりは一回り分厚いか、多少グリップを持たせてカバーするかな?
Z fcは明確にFM2というモチーフが与えられたけど、今回はそれがあるのか気になります。Dfみたいにごった煮みたいになっちゃうのかな...
書込番号:25377651 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
Z fの情報は確定ではないでしょうけど、かなり詳細が出てきましたね。
バッテリーがEN-EL15になったのは自分としてはうれしいです。Z fcのEN-EL25だと残量が%で表示されないので
使いづらいなと思っていました。
気になったところは「色」「MicroSD」「厚さ」です。
最初からブラックだけって、ターゲットが狭まりませんかね。この辺はDfやZ fcの結果も踏まえての戦略なんでしょうけど
自分はシルバーの方が好きです。
カードスロットをSD+MicroSDのダブルにしたのはアイディア賞だと思います。シングルだけだと初代Z 6やZ 7の
ようにバッシングが起こりそうですが、片方にMicroSDを持ってくるという解決策は賛否が分かれそうですが
ダブルでないと物理的にバックアップができないですから。
自分はMicroSDを使うのなら、SDシングル運用でいいかなと思いました。
デザインのモチーフとなるフィルムカメラが何なのか分かりませんが、大きさはDfと同じでZ 6IIより大きい。重さはDfより軽く、
Z 6IIとほぼ同じになっていますね。金属部品の量にもよりますが、700gだと厚さが60mmを大きく越えそうです。
SDダブルが入らないほど厚さを絞ったのか、IBIS+ハイレゾで厚みが出ているのか、デザイン的なできあがりも注目です。
書込番号:25377707
2点
Z 180-600mm
8/31に発売のようです。
今から申し込むかどうするか?
使用目的上、このレンズを買ったら、Z 8とMB-N12が付いてきてしまうのは、ほぼ確実なので…。(・_・;
もっとも、だから、と言って、OM-1、50-200mm F2.8に手を出しても、他にもレンズ、だとか、各種アクセサリーだとかになって、余計、カネも掛かって、機材一式の置き場所を取りそうな気がするし…。( ´△`)
別案は、BG-R10と、RF100-500mmまたはEF 100-400mmL
これが一番安上がり。
一応、購入資金を確保できたので、慎重に考え中。
皆さんのご意見は?
書込番号:25379269 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
外観設計上の厚み、大変重要ですね。
銀塩カメラはどれも薄いんですよね。鈍重なF5やF6もDfなんかに比べても薄いですからね。
厚みがあるとそれだけ見た目はスポイルです。高さはAFセンサーがない分ノンレフは有利だけど、高さを抑えると今度はマウントの異常なデカさが目について....
>あれこれどれさん
180-600、今からだと納期が心配
書込番号:25379294 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
> 180-600、今からだと納期が心配
秋冬で考えています。
一番、安く済むのは、BG-R10とEF100-400L、ですね。
これだと、他社ミラーレスでも、レンズを使いまわせるし。^^;
RF100-400の水濡れ厳禁・三脚座なし縛りは、さすがにキツイので…。一本約90000円は伊達ではない。^^;
書込番号:25379309 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もっと安上がりなのが、BG-E14とEF 100-400mmL!
書込番号:25379334 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
>外観設計上の厚み、大変重要ですね。
SDダブルにしなかったのはデザインを重視した厚みの制約からだと思いたいです。
>あれこれどれさん
>使用目的上、このレンズを買ったら、Z 8とMB-N12が付いてきてしまう
だったらZ 9+180-600mmが一番安定するんじゃないでしょうかとささやいてみます。
バッテリーグリップは取り外しができるメリットがありますけど。
自分は2012年頃に、Canon 40D+初代EF 100-400mmLを使っていました。初代EF 100-400mmLは
直進式ズームだったので使いやすかったです。
書込番号:25379718
2点
>40D大好きさん
> だったらZ 9+180-600mmが一番安定するんじゃないでしょうかとささやいてみます。
ギクッ^_^;
> バッテリーグリップは取り外しができるメリットがありますけど。
ですね。その辺は来年に向けてよく考えます。^_^:
この秋冬は、
BG-E14
EF70-200mm F4L USM U
EF1.4X V
EF2X V
で何とかします。
書込番号:25379915 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
または、レンズを
EF100-400mm L
にして、当面、テレコンはナシで考えるか?
あまり、テレコンは好きではないので。
書込番号:25379926 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
と、つらつら、考えて、結局、Z 180-600mmだけ買って、ボディの方は、Z 6をAC電源稼働して何とかすることにして、それで詰まったら、その時点で考えることにしたりして…。(・_・;
EFレンズもかなり高くて、今さら、EFに投資するのもアレだし、RF100-500mmは、論外に高いし、…。RF200-500mmL F4Lには250万円説まであるし。(・_・;
書込番号:25380171 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
余程描写が気に入ればレフのレンズでも良いんだけど、シゴロズームってそういうもんじゃないですからねぇ...
今と比べて大幅に円高だった2012年初頭に出たEFのゴーヨンIIが初値113万でしたからね。この円安、かつRFレンズの高止まり具合、さらに500/4をズームにする複雑な設計を考えれば250万もありではないかな、というかそれくらいすると思います
ZやRFのヨンニッパも160万くらいですし
やはりZ 180-600とソニーの200-600Gは大いにアドバンテージになるレンズだと思います
>40D大好きさん
うちにF3があるのでEN-EL15と比べてみました。一応入らんこともないかな?とは思いますが、なかなかシビアですね。
ここにVRのマージンまで考えるとかなり苦労はしそうな気がする
書込番号:25380188 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
> というかそれくらいすると思います
と思います。
> やはりZ 180-600とソニーの200-600Gは大いにアドバンテージになるレンズだと思います
ですよね。
ということで、ボディのことは置いといて、Z 180-600mmに行こうと思います。^_^;
何かあったら、その時はその時なので。(笑)
OM-1とかEFのLレンズ、というのは、あまりも、ウエイストフルすぎるし。
書込番号:25380200 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今日は8/12、日の経つの早い…
Z8は8/8にリコール2回め対応でニコンのサービスに持ち込み、昨日8/11に戻り、きようは京セラドームに持ち込む予定です。
私はこの盆休みに何処かで星系写真の試し撮りをしようとおもってましたが、なんか台風連発で調子が狂ってしましました…(-_-;)
なんかUPSのバッテリー交換と、6TBのHDDが半年でいっぱいになってしまい、どう費用を抑えてかつ安全にデータを保管するか、そんなことに時間を費やしてます…
Zf、出るとして、噂での幅は144mm、Z8の幅が薬144mm、F3の幅が約148.5 mm、まぁいいとこではと思いますが…
グリップ無しでEL-15cを横に収納、撮像面はマウント面から16mmと決まってますから、残りのスペースにプロセッサーを含むメイン基板、あればIBIS、おそらくはSDカードスロット諸々を詰め込まないといけないのはなかなか大変そうです。
イメージセンサーの厚みも有りますから、カードスロットは電池室と兼用タイプかもですね。マウントを少し前に出すのも有りかも。モニターはバリアン裏返して閉じられるって感じでしょうか。
書込番号:25380254 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>まる.さん
> マウントを少し前に出すのも有りかも。
↓が本当にZ fなら、それはないかも?
https://digicame-info.com/2023/08/zf-4.html
書込番号:25380265
1点
>seaflankerさん
>ここにVRのマージンまで考えるとかなり苦労はしそうな気がする
写真付きの情報ありがとうございます。
マウント裏にセンサーと手ぶれ補正ユニットを入れて、横にEN-EL15を横置きして、電池室内に
SDスロットって感じになるんですかね。
>あれこれどれさん
>結局、Z 180-600mmだけ買って、ボディの方は、Z 6
いつになるか分かりませんが、Z 6IIIを導入するって手もありますしね。
ニコンのホームページの表示は、結局「8月31日発売予定」から「8月発売予定」に戻りましたが
8月31日で確定でしょうね。楽しみです。
書込番号:25380279
1点
>まる.さん
Z 8のリコール2回対応、大変でしたね。でも、これで安心して使えますね。
画素数が増えると撮影データも膨らみ、管理に困ります。
Z fのハイレゾモードがどのような仕様になるのか分かりませんが、ここぞという時だけ
高画素撮影という方がいいかもしれません。
書込番号:25380282
1点
>40D大好きさん
>ZZ 8のリコール2回対応、大変でしたね。でも、これで安心して使えますね。
私の場合、大変かと言うと微妙なんですが…
特にはまらないレンズも有りませんでしたし、取り付け部のグラつきもなかったですし、リコール即予約、合わせてセンサークリーニング、ギャラリー展示を見て、翌日には処置完了メール、次の日には戻って来ているので。
郵送したりしている方は大変だと思います。私は面倒なので、自分で持ち込んでいます。
>あれこれどれさん
なんだかボヤボヤした写真でよくわかりませんが、それが妄想を掻き立てると言うか…(^_^;)
書込番号:25380324 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>40D大好きさん
>40D大好きさん
> いつになるか分かりませんが、Z 6IIIを導入するって手もありますしね。
つまり、そういうことです。^^;
Z fに新センサーが搭載されるなら、他にも、最低一機種、そのセンサーを搭載したカメラが出るはずなので。
もちろん、RF100-400mmとEOS R7/R8にも、引き続き、働いてもらいます。
問題は、キヤノンのカメラは、異常なくらい、充電/給電可能なモバイルバッテリーを選ぶこと。(# ゚Д゚)
書込番号:25380330 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>まる.さん
>翌日には処置完了メール
速いですね。簡単な作業で済んでいるってことですね。
>まる.さん
>私はこの盆休みに何処かで星系写真の試し撮りをしようとおもってました
自分は遠出はしませんが、今夜晴れたらペルセウス座流星群にチャレンジしてみようかなと
思っています。街中は明るいので設定の検討です。
>あれこれどれさん
>Z fに新センサーが搭載されるなら、他にも、最低一機種、そのセンサーを搭載したカメラが出るはずなので。
25MPなのでZ 5IIとZ 3の3機種に使えそうな感じです。
Z 6IIIは高感度耐性を高めた上で、仮に45MPならハイレゾモード搭載で60MPオーバーの高画素撮影もできる
Z 6シリーズとZ 7シリーズを統合したモデルで出てくれると、うれしいなぁ。
書込番号:25380500
3点
>40D大好きさん
> 街中は明るいので設定の検討です。
ピント合わせ用の星を見つけるのが最初のハードルですね。
夏の空は水蒸気に満ちている感じなので。(・_・;
> 25MPなのでZ 5IIとZ 3の3機種に使えそうな感じです。
>
> Z 6IIIは高感度耐性を高めた上で、
ニコンのFX下位機種のラインナップがどうなるか、本当に、読みにくいと思います。
Z 5/Z 6/Z 7、というのは、いくら何でも多すぎるし。ニコンはラインナップをどう組み直すのだろう?
書込番号:25380688 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
5、6、7、8、9と5ラインに別腹でZ fはちょっとねえ...笑
ソニーは言わずもがなキヤノンより多いし笑。
Z 5をやめてZ fのみに絞るか?個人的にはZ 8は積層じゃなかったらZ 6の置き換えにって考えてたんですがリトルZ 9でしたので...
書込番号:25380700 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あれこれどれさん
>ピント合わせ用の星を見つけるのが最初のハードルですね。
ベガとデネブしか見えないので、取りあえずベガにピントを合わせてインターバルタイマー撮影を仕掛けてみました。
書込番号:25380744
2点
>40D大好きさん
> ベガとデネブしか見えないので、
かなり北の方まで見える環境なのですね。
書込番号:25380762 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
明るいのでSS2秒で600コマ撮影しましたが、かすりませんでした。
少し絞ってF2.8にしたのですがもっと絞ってSS長くしてもいいのか、ISO500とかに下げてもいいのか分からず、
試そうと思いましたが、眠くなってしまったのでギブアップ。
書込番号:25380840
2点
現在のラインナップ数はD780などレフ機のセンサーを若干の手直しもしつつ使いまわしているから実現できている面もあると思っているので、今後新センサーに切り替わっていくにつれてどうなるのか気になりますね。
書込番号:25380865
3点
流れていても画角に入ってないことが多くて流星は難しいですね。
じゃぁ対角魚眼ということでTTArtisan 11mm f/2.8 Fisheyeを導入しました。
開放でもコマ収差が少なくAiAF 16mm f/2.8Dより優秀です。LAOWA 15mm f/2も結構いいしこの手のレンズは
中華レンズの方がお買い得感があります。11mmはレンズ登録できないのでExifは13mmになってます。
今夜が本番なのですが厳しそうですね。
書込番号:25381059
2点
>40D大好きさん
私は、絞り優先のAEで撮っています。タイムラプス動画です。
その上で、ISOの上限、シャッター速度の下限(最長)を設定しています。これをすると、夜明けを跨いだ撮影にも対応できるので。
昨日は、Z 17-28mm T-Lineで撮ったので、開放(F2.8)にしました。ISOとシャッター速度は特に規制しないでやってみました。
結果は、…、明るい雲の流れに混じって、非常に明るい星が、数個、動いているのが撮れました。^_^;
ISO感度の上限を下げて、シャッター速度の下限を上げる(最長シャッター速度を上げる)のが良いかも、と思っています。測光パターンの見直しやマニュアル露出など、色々とやってみます。
もっとも、夏空については、撮れる場所に行って撮るのが良いようです。^_^;
書込番号:25381079 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
昨日の夏空動画、パソコンに取り込んで確認したところ、それなりの数の星がまわっていました。^_^
昨日は、東京の夏としては、例外的にクリアに晴れた日だったので。
台風通過後、ワンチャンあるか?
書込番号:25381241 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>hukurou爺さん
>じゃぁ対角魚眼ということでTTArtisan 11mm f/2.8 Fisheyeを導入しました。
このレンズ(TTArtisan 11mm)は自分も持っているので次に挑戦してみようと思います。
情報と作例、ありがとうございます。
F2.8のISO2500で45秒ということは、かなり暗くていい場所ですね。
>今夜が本番なのですが厳しそうですね。
うちの地域は雨予報です。残念です。
>あれこれどれさん
>開放(F2.8)にしました。ISOとシャッター速度は特に規制しないでやってみました。
情報ありがとうございます。
>パソコンに取り込んで確認したところ、それなりの数の星がまわっていました。^_^
スゴイですね。取りあえず自分も同じ設定でやってみてから、いろいろ調整しようと思います。
天文関係の雑誌をチラッと見たら、写真よりも動画で記録した方が流星が映り込む確率が高くなる
って書いてありました。インターバル入れないで、動画で撮り続けるのもありかなと思いました。
書込番号:25381315
2点
>ravecosさん
>今後新センサーに切り替わっていくにつれてどうなるのか気になりますね。
どのグレードまでが高速積層型センサーでメカシャッターレスになるのか、特にZ 6IIIがどのセンサーを
積んでくるのか気になります。
書込番号:25381320
3点
連投すみません。
NRからZ fの追加情報出ましたね。
>IBIS
>Max. shutter: 1/8000s
>Shutter selection options: Manual /Electronic/Auto
IBISも入って、SSが1/8000まで対応となると、 中身はZ 5IIと言ってもいいんじゃないのという感じです。
ここまで中身が最新機種になっちゃうと、Z 5IIとの差別化はSDダブルとグリップだけになりそう。
書込番号:25381654
2点
>40D大好きさん
>どのグレードまでが高速積層型センサーでメカシャッターレスになるのか
個人的にはD6後継機に相当する20MPのZ 9H(仮)とZ 8版のZ 8H(仮)が後々出ると思っています。
今後8・9はプロフェッショナルラインとして5・6・7と差別化されるのではないでしょうかね?
>特にZ 6IIIがどのセンサーを積んでくるのか
45MPセンサーと思われるIMX309CQTがZ 6IIIで搭載される、と以前の噂でありましたからね。
今回のZ fセンサーが搭載されるのかどうか、私も非常に気になります。
増え過ぎな気もしますが、いずれ積層センサーが進化普及すれば7・8・9で纏められるでしょう(笑)
書込番号:25381657
3点
>40D大好きさん
> NRからZ fの追加情報出ましたね。
これですね。
https://nikonrumors.com/2023/08/12/updated-rumored-nikon-zf-full-frame-retro-mirrorless-camera-specifications-2.aspx/
>ravecosさん
> 今後8・9はプロフェッショナルラインとして5・6・7と差別化されるのではないでしょうかね?
ノン・ブロフェッショナルラインは、Z fとZ 3(ニコン版f’pL)だけになるかも?
Z 5Uがあるかは?
書込番号:25381696 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>あれこれどれさん
>40D大好きさん
>seaflankerさん
SONYはさておき、キヤノンと並べてみると、いい感じに並ぶと思うのですが。
まぁ、Z5II、Z6II、Z7IIの画素数は適当ですが。
・プロ機
(R1)・・・・・・?
XX・・・・・・・・Z9(45M)
R3・・・・・・・・XX (24M)
・ハイアマ機
XX・・・・・・・・Z8(45M)
R5・・・・・・・・Z7III(60M)
・標準機
R6II・・・・・・Z6III(24M o r32M)
XX・・・・・・・・Zf(24M)
・入門機
R7・・・・・・・・XX(24M)
XX・・・・・・・・Z5II(24M)
書込番号:25381883
1点
>まる.
> SONYはさておき、キヤノンと並べてみると、いい感じに並ぶと思うのですが。
いい感じで並ぶ、の意味次第、ですが、
キヤノンとニコンの現状のラインアップは、相当に違うと思います。
APS-C機も、キヤノンは、
R7,R10、R50、R100、というきれいなヒエラルキーになっているのに対して、ニコンの、Z 50、Z fc、Z 30は、基本的には、同格のフレーバー違い、だと思います。
FF機も然り、だと思います。
R5/R6U/(R7)/R8、は、操作性の点で、明確に差をつけられています。
書込番号:25381913 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あれこれどれさん
>いい感じで並ぶ、の意味次第、ですが、
多分、あれこれどれさんの買いている意味と私が書いている意味は違うと思いますが(^^;
私は個別の機種についてそのうち変わりますし、そのセグメントに対してどういう姿勢で臨むかはそのメーカなりに決めればいいのでは。
我々はユーザーなので、目的に合うメーカの機材を選べばいいと思います(^^
書込番号:25381934
2点
>まる.さん
> 多分、あれこれどれさんの買いている意味と私が書いている意味は違うと思いますが(^^;
みたい、ですね。
> 我々はユーザーなので、目的に合うメーカの機材を選べばいいと思います(^^
ですね。ただし、それをやると、簡単に、マルチマウンターになってしまいます。^_^;
書込番号:25382033 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ところでですが、時期機種には是非積層センサーを、と言った書き込みを見ますが、参考までにニコンの主要機種のイメージセンサーのお値段を書いておきます…(*´-`)
Z5 71,300円
Z6II 95,000円
Z7ii 109,600円
Z8 375,000円(積層センサー)
Z9 264,000円(積層センサー)
修理の場合、これに加えて技術料と消費税がかかります。
Z8とZ9は同じイメージセンサーなのに、なぜこれ程値段差が有るかは不明ですが、何れにせよ、積層センサー搭載の特に35mmフルフレームの機種を購入する際は、出来るだけ保証の幅の広い延長保証に入っておくのが無難かと思われます…
書込番号:25385724 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>まる.さん
>Z8 375,000円(積層センサー)
>Z9 264,000円(積層センサー)
この差額が気になりました。普通でも同額、量産効果で安くなってもおかしくないはずなのに。
原材料費の高騰だけではない感じがして、もしかしたらマイナーバージョンアップされている
のかななどと妄想しました。
SONYのα7C後継機は、α7cIIがα7IVと同じ33MPセンサー、α7cRがα7RVと同じ61MPセンサーで
くるようですね。
Zfの24MP裏面照射型センサーもZ 5IIやZ 3にも使って価格が抑えられるといいなと思います。
書込番号:25386438
3点
♪───O(≧∇≦)O────♪
https://www.nikon-image.com/products/info/2023/0817.html
8/31!!
書込番号:25386630 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ですね。やっぱりいつもの13時だw
書込番号:25386632 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
> ですね。やっぱりいつもの13時だw
私も、この前、これを発注してしまいました。フィルターだけ、先に届いた。(・_・;
レンズ本体が8/31に私のところに届くようには思えないけど。( ´△`)
書込番号:25386635 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
>まる.さん
> Zfの24MP裏面照射型センサーもZ 5IIやZ 3にも使って価格が抑えられるといいなと思います。
そういうことになると思います。
あとは、DX(APS-C)機への積層センサー搭載の可能性は、どうなのだろう?
Z 80/Z 90。
フジのX-H2Sの値段から考えて、積層センサーも、APS-Cなら、それほど高くならないと思います。
キヤノンは、積層センサー搭載のモデルを三機種出すようです。個人的には、そのうちの一機種はAPS-C、だと思います。EOS R7U/EOS R4。
書込番号:25386644 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>まる.さん
Z 9は修理3回修理に出してます
1回目は、全然逆光撮影してないのにセンサー支持枠焦げ、
2回目は、買って1年してないのにグリップが剥がれる
3回目に至っては、2回目の修理で張り替えたグリップ付近に、修理センターに送る前にはなかった下地のマグネシウムが露出するほどのド派手な抉れ傷をつけられ、外観カバー交換
他の人ですが、今回のZ 8のリコール修理に出した人で、ネジ山ド派手になめた状態で送り返されたとちょっと話題です笑
ニコンの修理センターは本当にレベルが低いです笑。
上記のZ 9以外でも、Z 6でも修理不良で送り返したことあるし...
とはいえセンサーという一番高い部品を焦がしやすいリスクがミラーレスカメラにはありますので、気をつけるなり長い保証つけるなりの自衛は必要ですね
>あれこれどれさん
予約開始10分で予約は完了したけど...発売日届くかな笑
9月上旬に使いたい用事があるので届いてほしいです...
ちなみに、ニコン公式からこれ用とされているレンズストラップLN-4はどこも在庫切れ、ビックカメラ曰く次回入荷は11月とのことなので、すぐに買えそうなZヨンニッパS用のレンズストラップを一本確保しました。
こうも長いレンズだとマウントにかかる慣性モーメントも強いので、レンズストラップつけるのがおすすめです
書込番号:25387466 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>まる.さん
>Z6II 95,000円
>Z7ii 109,600円
この程度の価格差だったんですね、知りませんでした。
Z6IIIが3300万画素でも4500万画素でも価格に大きな差はないという意見を以前見かけましたが、その意味がようやく分かりました。
>40D大好きさん
>Zfの24MP裏面照射型センサーもZ 5IIやZ 3にも使って
Zfの中身はZ5とZ6、どちらのシリーズに該当するのでしょうね?
噂だと高感度上限値が1/3段上がっているのだとか。
高感度をウリにしていたZ6はII型ではだいぶ控えめな表記になっていますし、今後のZ6シリーズの立ち位置が気になりますね。
書込番号:25387985
2点
半分妄想ですが、
キヤノンのDPやソニーα7SIIIセンサーの様に、複数ピクセルセンサー搭載のカメラをニコンも出したりしませんかね?
書込番号:25387989
3点
>seaflankerさん
>全然逆光撮影してないのにセンサー支持枠焦げ
センサー支持枠の所はイメージセンサーの撮像部の外の部分ですが、付けでいるレストランのイメージサークルの中ならば、光源がファインダー内に見えなくても、支持枠の部分に焦点を結んでいる可能性は有るのでは、と思います。
それに、撮影中でなくて、肩からカメラぶら下げているような時でも、、文字通りミラーレスはミラーが無いので、レンズが付いててキャップしていなければ、イメージセンサーまで素通しですから、その時のレンズの焦点位置と絞り次第で、同様なリスクが有ると思うのですが、どうなんでしょうか。
書込番号:25388301 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あれこれどれさん
もし知っていれば教えて下さい。
synology のlDiskStation DS423を導入しようかと思っているんですが、4bayのNASって、HDD2台ずつでRAID1を2組の構成って出来るんでしょうか。
RAID5は乗り気でないのでRAID1にしたいのですが、2bayのケース2台にしないといけないんですかね?
書込番号:25388315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ravecosさん
例えばα7IIIとα7RIIIは販売価格は10万以上差がついていたりしましたが、外装の見た目はほぼ同じなものの意外と内部構造に差がつけられていたりで、
小慣れてきたセンサーだとあまり価格差はつきにくいのかもしれないですね
Z 7系のセンサーもD850の改良版のようだし
>まる.さん
Leica M3やNikon Sなどの頃に遡れば、使わない時はレンズキャップをつけろが鉄則だったみたいですしね笑
布幕だったし
>センサー支持枠の所はイメージセンサーの撮像部の外の部分ですが、付けでいるレストランのイメージサークルの中ならば、光源がファインダー内に見えなくても、支持枠の部分に焦点を結んでいる可能性は有るのでは、と思います。
無論イメージサークルはセンサーサイズ以上にあるわけで、原理上、強烈な反射光なんかがあればダメージは受け得るんでしょうが、中々そこまでエネルギーを長時間受け続ける事があまり考えにくいのかなと。
確かニッコールZは電源オフ時はある程度絞った状態になるかと思いますし
絞りがないプロジェクター用レンズでセンサーを焦がす人はたまに見かけますが....
知り合いのZ 9の支持枠も焦げてたらしいですが、自分のものがいつ焦げて欠けたのかはいまいちわからん..
いずれにせよ、周りでもZ 6とかのセンサー支持枠でも、溶けてる人は何人かいたので撮影時は気をつけた方がよさそうです
(レフ機でもミラーボックスが焼けた人もいるようですが笑)
書込番号:25388319 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
> 中々そこまでエネルギーを長時間受け続ける事があまり考えにくいのかなと。
望遠気味に太陽が写り込む構図でカメラをサイレントモード(電子シャッター)で(短いインターバルでの)タイムラプス撮影とか?
日の出とか日没。
そういう場合、太陽(の像)は動くので、センサーまわりの一箇所にエネルギーが集中し続ける状況は考えにくいかも?
書込番号:25388634 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
♪───O(≧∇≦)O────♪
https://nikonrumors.com/2023/08/18/breaking-first-leaked-nikon-zf-camera-pictures.aspx/
NR、吹っ切れた?^_^;
書込番号:25388666 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
多分ですが、電源入っていて絞り開放その他諸々の条件が重なれば、焼けるのにそんなに時間はかからないと思いますよ。
撮影しているしていないは関係無く、昼の太陽光が直射するとか。
黒い上に虫めがね(1枚レンズ)で太陽光集めても秒で燃えますから。
https://nrifd.fdma.go.jp/public_info/kids/p3_science_light/review/index.html
書込番号:25388669 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>あれこれどれさん
まんまデカいZ f笑
でもこれグリップ部いらなくない?オプションでええやん...
なんかこれこのまま出てこられるとまたDfみたいなごった煮っぽいかなあ
>まる.さん
https://photo-narrate.com/?p=3891
日食撮影なんかだと結構一瞬?で焼けるのかも?
日食だとセンサーだけじゃなく絞りが溶けたりとかも聞きますね
プロジェクター用の絞りがないレンズでセンサー焦がした人はどれくらい当ててたのかな
書込番号:25388677 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
NRのリーク画像を見て思ったことですが、
デザイン的にはDfよりもZ fcに近くて、個人的にはすごくいいです。グリップの小さな出っ張りは賛否分かれそうですね。
すべるからあった方がいいという人と、フラットにして別売りでしっかり握れるグリップ取り付けた方がいい人と。
ニコンユーザーに人はブラックが人気なのかも知れませんが、個人的にはやっぱりシルバーが良かったかな。
スマホからミラーレスに入ってくる人がこの渋い印象のカメラを選んでくれるか、ちょっと気がかりです。
写真メインでチルト液晶にせず、バリアングルモニターにしてくれたのもいい感じです。
最大の関心は、高感度に強いかどうかなのですが、これってなかなか発売前にはリークされないですよね。
書込番号:25389042
1点
Expeed7!
https://nikonrumors.com/2023/08/18/but-wait-theres-more-updated-nikon-zf-camera-specifications.aspx/
書込番号:25389144 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
最新のセンサーと映像エンジンの組み合わせできましたね。
しかも
>Size: 144mm x 101mm x 57mm
厚さも60mmを切ってきました。
Z fのLCDとEVFはZ 6IIと同じだそうで、Z 6IIをベースに最新の技術を盛り込んだ製品になりそうです。
書込番号:25389215
2点
>あれこれどれさん
>40D大好きさん
>Expeed7!
ホッとしました笑
よかったですね。
なんとかなる、かな。多分(^^
書込番号:25390801
1点
>40D大好きさん
>mnmshrさん
Z fですが、センサーについては、Z 6/Z 6Uのセンサーの使いまわし説もあるようです。
私も、Z fの4K/60pがクロップあり、なのをあれ?と思いました。R10と同じパターンなので。
Z 6VとかZ 3が出るなら、本当の新センサーで出る?それとも、この組み合わせで、Z 5U、Z f、Z 3、になる?
書込番号:25391073 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あれこれどれさん
>Z 6/Z 6Uのセンサーの使いまわし説もあるようです。
FUJIFILMのX-H2とX-T5は同じ約4020万画素のセンサー「X-Trans CMOS 5 HR」と画像処理エンジン「X-Processor 5」を搭載していますが、動画性能にはかなり差異があります。
なのでニコンも同様に、差別化のため意図的にオミットしている可能性もあるのではないでしょうか。
果たして真相や如何に??
書込番号:25391180
3点
高さ101mmということでパッと見ちょっと縦に長いなあと感じました
家にあったFM2はジャスト90mm辺り、一回り大きいF3でも96mmくらい
横幅はいい具合に銀塩機レベル幅広なのはいいですが、縦横比的には並べちゃうとちょっと違和感あるかも
前回は「FM2」という明確なモチーフがあったけど、グリップがあるということは今回はモチーフはない「単にかわいいだけのカメラ」かもしれないですね
個人的にはあのグリップはいらないかな
書込番号:25391266 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
チタンとか真鍮モデル出ないかな笑
書込番号:25391267 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
門外漢ですが、
Zfは基本的にはニッチな商品なので、キヤノンもソニーも対抗機種は出さないでしょう。
ということで、性能よりも見た目などの感性的な部分が重要ですし、ニコンの立ち位置からするとニッチな商品でもなるべく多く販売した方が良いのではないかと思います。
Zfでバリバリ動き物を撮ろうとか動画メインで使おうとかする人は少ないでしょうから、低目の価格設定にした方が良いと個人的には思います。
とはいえ、感性重視の商品コンセプトではあまりにもニッチすぎるので、少しは新しいパーツを使うことで、付加価値を高めることが必要なのかもしれません。
書込番号:25391271 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>功夫熊猫さん
>Zfは基本的にはニッチな商品なので、キヤノンもソニーも対抗機種は出さないでしょう。
でしょうね、というより、60年以上あるFマウントがいまだに残ってるニコンでしかできないかなと思うなあ
参入は他社の事業の買取から始まって、いわゆる「レトロ」なカメラとそもそも縁ないソニーと、スパッと古いマウントは切り捨てるキヤノン。
この2社がレトロデザインで出してきたらおもしろい、というかちょっと鼻で笑っちゃうかも笑。
>ニコンの立ち位置からするとニッチな商品でもなるべく多く販売した方が良いのではないかと思います。
これはニコンの人間でも認識はあるようで、Z fcの各所インタビューでは「まずは買ってもらえる」ことは何度も言ってたし、Dfで音頭をとった後藤さん自らDfは「商業的に失敗」のように言ってましたから。
そこまでいうからには余程Dfは売れなかったのかな
Z 50を見かける機会と、Z fcを見かける機会、体感的には割と半々くらいかなには思います
書込番号:25391281 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
ニコンは栄光のFマウントに頼らざるを得なかった結果、今のニコンの状況を招いたわけで…。
ニコンとしては、ZマウントのシェアでキヤノンのRFマウントにこれ以上差をつけられたくないでしょう。
書込番号:25391683 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Mirrorless Rumorsによると
「何らかの理由でニコンはZFの発表を9月上旬に延期した」とのことです。
Z fの予約数ほど読めないものはないでしょうから、何が原因なのか分かりませんが
点検を徹底して品質管理に時間をかける計画なのかも知れませんね。
書込番号:25392029
1点
>功夫熊猫さん
まあそれは裏返しかなとは思います、そういう製品が出てくる(あるいは出せる)ことの。
むしろFマウントは近年までキヤノン含めて戦えてたんではないかなと。D3で巻き返し、最近はD850で業績がひっくり返ったこともありましたし
個人的にはZマウントを始めてからの足踏みと、決して万人受けするとは限らないレンズ(Z 50/1.2 SとかZ 85/1.2 Sとか)のラインナップのウケなさとかかなあって思ってます
あとキヤノンとの違いはスピード感も笑
書込番号:25392045 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何と!^_^;
https://nikonrumors.com/2023/08/18/brief-nikon-zf-hands-on-report.aspx/
書込番号:25392052 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
なんかレリーズにネジ山切ってあるように見えるなあ
書込番号:25392056 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
>功夫熊猫さん
> あとキヤノンとの違いはスピード感も笑
ソニーや他社と比べると、ニコンは、かなり、スピード感を感じます。ニコンは、カメラ事業に、それなりの、リソースを割いているのでしょう。
キヤノン、ニコン、とも、ボディのパターンのバリエーションを、一眼レフ風だけに、絞ることで、レンズラインナップを拡散させずにやって来れていると思います。やっちまったのは、ソニーとフジとM4/3。^_^;
その中で、Z f/Z fcには、どれだけ、それらしい、レンズが揃うのか、興味があります。MF(ただし、Exif対応)レンズは、コシナや中華から、色々と出てくるかもしれません。
書込番号:25392071 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
個人的にはご意見あるでしょうが、ニコンの企業としての状況が物語っています。
(そういう意味ではソニーも決して良くはありません)
ニコンはリストラの結果、事業規模が小さくなり商品ラインも整理したので、ある意味スピードが速くなる部分もあるでしょう。
とはいえ、基礎的な技術の開発スピードはニコンはやはり遅いです。
>あれこれどれさん
ニコンの場合、リストラの結果、できることとできないことがはっきりしてしまったので、出来ることに注力しているように見えます。
それは今のところ比較的うまくいっているのではないかと思います。
書込番号:25392183 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>功夫熊猫さん
あ、いやニコンは遅いと思ってるクチです笑
最近に限ってはそうでもなくなってきたかな
書込番号:25392193 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>功夫熊猫さん
> それは今のところ比較的うまくいっているのではないかと思います。
私も、そう、思います。
プロダクトラインナップの再編成で、注目されるのは、フジだと思います。今のフジは、とにかく、スピード感がない感じを受けます。ボディもレンズも無節操に間口を拡げた結果、彼らは、どうしよどうしよ、状態に陥っているかも?
書込番号:25392244 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
富士はなあ...新品の手に入らなさに引っ張られて、3世代遡っても中古が完全に金融商品状態...
書込番号:25392363 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
>なんかレリーズにネジ山切ってあるように見えるなあ
Z fにもレリーズソケット(レリーズケーブル用ネジ穴)を付けてくるとしたら、やるなニコンって感じです。
今時どれぐらいの人がソフトレリーズボタンを使っているのか分かりませんが、ユーザーの要望を
拾い上げてくれるメーカーなんだなと感心します。
ニコンは危ない時期を乗り越えたので、今の規模でやれることはやろうっていう一生懸命さが好印象です。
書込番号:25392593
2点
>seaflankerさん
>富士はなあ...新品の手に入らなさに引っ張られて、3世代遡っても中古が完全に金融商品状態...
そういうことなので、私はXマウント製品への投資を完全に凍結中です。
書込番号:25392631 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
>功夫熊猫さん
ポスト古森、Xマウントや創薬事業は生き残れるのか?
富士フイルム、探るカリスマ後 事業創出へ1.6兆円投資:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0371N0T00C23A8000000/
書込番号:25392646 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>40D大好きさん
Dfではありましたね笑
Dfと一緒に発売されたソフトシャッターレリーズAR-11は今でも販売してます。自分もFM2とF3で使ってます
両面テープでシャッターレリーズみたいにZ fcにも貼り付けてる人もいたのでメーカーもそういうのを見てたんでしょうかね?
書込番号:25392714 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://mirrorless-camera.info/news/24956.html
今後のT-Lineへのインパクトは?
書込番号:25392958 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ワロタwww
書込番号:25392972 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ミラーレスカメラ情報のタムロンに関する記事の下にあった
「2024年五輪に向け低画素、連写タイプのNikon Z 9Sの発売可能性はあるのか」の方に目が行きました。
キヤノンとソニーが新製品でオリンピックを迎えるのに対して、ニコンはどうするのか。気になるところです。
Z 9Sが出たら、そのセンサーはZ 6IIIにも搭載されるのではないでしょうか。ますますZ 6IIIの発売は遅くなりそうです。
書込番号:25393513
1点
>40D大好きさん
>Z 9Sが出たら、そのセンサーはZ 6IIIにも搭載されるのではないでしょうか。
Z9Sが有るとすれば、積層センサーでしょうから、Z6IIIに搭載するためには、センサーの単価をZ6IIIに見合うどけのものに落とさないと行けませんよね…
DX→FX…ステッチ
FSI→BSI…研磨工程
非積層→貼り合わせ工程
イメージセンサーは、画素数よりも工程の複雑さで価格は決まると思われるので、Z6IIIは積層でないBSIセンサーで、価格抑えめ、てな感じが良いのでは、と思います。
書込番号:25393645 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>まる.さん
>Z6IIIは積層でないBSIセンサーで、価格抑えめ
ニコンがどんな戦略でZ 6IIIを出してくるか、注目です。
(1)今回Z fに搭載する24MPBSIセンサーを使って、低価格に抑える
→一番低価格に抑えられるでしょうけど、Z fと差別化するセールスポイントがないと寂しいかな。
(2)以前ウワサのあった新45MPセンサー
→Real-Live Viewfinderを搭載するならZ 8のセンサーのマイナーバージョンアップでも高価になりそう。
45MPBSIでZ fとの差別化を図っても高感度に弱くなったら元も子もない。
(3)24MP積層型センサーをZ 9SとZ 6IIIで共用する。
→あごなしZ 9SがZ 6IIIとなって出たら、インパクトは大。お値段は高騰しそう。
書込番号:25393722
2点
9/6?
https://nikonrumors.com/2023/08/26/nikon-has-a-very-strong-presence-at-the-upcoming-2023-bild-expo-in-nyc-will-they-announce-the-nikon-zf.aspx/
ニコンからの発表はそれより前?
書込番号:25399357 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Bild Expo 2023でいきなり発表はないでしょうから、9/1、4、5のどれかですかね。
楽しみです。
180-600mmの方はかなりの本数YouTuberに試用してもらっているようなので、潤沢に用意できたようですね。
書込番号:25399373
2点
予約開始10分くらいで予約完了したものの、周りが在庫確保連絡が来てるのに自分は来てなかったのでマップカメラに聞いてみたら、今のところは初回入荷分の見通しと言われました
書込番号:25399487 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
9月になりましたので、いつZ fの発表があってもおかしくないというわけで、落ち着きません。
個人的にはZ 180-600mmの初回入荷分をゲットして、試し撮りをしていました。
このレンズが「意外と軽い」という人の気が知れませんが、もしかしたら自分だけ虚弱なのかも知れません。
重いけれど、写りはいいですし、AFも文句ないし、デザインもいいし、なにより安くて600mmは最高です。
NRを見ていますが、Z fの続報が止まっています。その代わりにViltroxのZマウント対応レンズのウワサが
出ていました。
中でも気になったのは、20mm f/4.5のパンケーキスタイルレンズです。フルサイズ用でオートフォーカス対応。
既に発売済みのAPS-C用AFレンズ(23mm、33mm、56mm)3本よりも画質がいいそうです。しかも$150。
フルサイズで20mmが普段使いできるか分かりませんが、Z 26mm f/2.8の代替としておもしろそうです。
書込番号:25408054
1点
>40D大好きさん
昨日一昨日と使ってきましたが、軽い、とまではないですが全く気にならんなという重量に感じました
AF-S 300/2.8G ED VR IIの3kgより一回り軽いし、AF-S 70-200/2.8E FL ED VRが1.4kg、Otus 1.4/28 ZF.2なんて広角なのに1.3kgですから、Z 180-600の長さで2kgは違和感はなかったです。
むしろ気になったのはズーム環の重さですかね。
70-200/2.8Eの軽いズーム環に慣れてると、二回りくらい重く感じました。まあ、回転角を抑えたので仕方ないかな
書込番号:25408059 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>seaflankerさん
>全く気にならんなという重量に感じました
涼しくなったら筋トレして少し体を鍛えようと思います。
ズームリングの固さは感じましたが、回転角の70度というのはすごく使いやすいです。
書込番号:25408189
2点
連投、すみません。
2023 Bild Expoが始まりましたが、ニコンブースの写真からするとZ fの発表はなかったようですね。
そうなると次なるXデーは9月13日(水)でしょうか。
書込番号:25412611
1点
>40D大好きさん
> そうなると次なるXデーは9月13日(水)でしょうか。
それだと、パナソニックのアレとモロに被りますね。^_^;
書込番号:25412621 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ravecosさん
> Z f発表はどうやら9月20日の模様
そういえば、水曜日ですね。
元ネタは、なぜか、SAR ^^;
https://youtu.be/oZJKDwjNI94
キヤノンは火曜日が通例?
9/19?
9/26?
書込番号:25413735 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ravecosさん
>Z f発表はどうやら9月20日の模様
13日だとPanasponicとかぶっちゃうんですね。
>あれこれどれさん
>パナソニックのアレ
LUMIX G9IIが像面位相差AFで出るっていうウワサですね。新製品発表日をぶつけないのが業界のルールなのか、
インパクトが薄れるのを嫌っているのか。
気になるZ fの価格ですが、2500ユーロ(約40万円)とのことですが、日米欧の価格差はZ 8の時も出ていました。
ヨーロッパは税金の関係で高くなるようですが、それでもやや高めです。
ちなみにZ 8のニコン公式サイトの価格は、日本60万円、アメリカ4000ドル(59万円)、ヨーロッパ4600ユーロ(72万円)なので
Z fのボディ単体は当初のウワサ通り2000ドル(30万円)となってほしいです。
書込番号:25413773
1点
欧州だとVAT込みの価格表示の方が主流じゃないかな
15%くらいでしたっけ?
α7IVがUSD 2,299、α7C IIがUSD 2,199だとすると、Z 6後継がベースならちょっと2000ドルは少し上回るんじゃないかなと思います。Z fcもZ 50よりはちょっと高いですしね
上のソニーの価格は直販価格で、B&Hみたいなカメラ販売店での販売価格とほとんど差はありません
書込番号:25413801 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
20日まで時間があるので別の話題を投下します(笑)
【ニコンはAIを活用したエリア別の画像処理に取り組んでいく】
https://digicame-info.com/2023/09/post-1676.html#comments
PetaPixelがニコン映像事業部 UX企画部長の大石啓二氏に行ったインタビューが元記事です↓。
https://petapixel.com/2023/09/10/asking-nikon-about-the-z-9-f-mount-lenses-ai-and-more/#Will_AI_Extend_Beyond_Subject_Recognition_to_Affect_the_Images_Directly
ニコンから「複数のブロック単位ごとに撮像して画像を取得し、積層型撮像素子を備えた撮像装置の使い勝手を高める」という特許が出ていることもあってついつい気になってしまいました。
【特許7318631撮像素子及び電子機器】
https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7318631
「カメラ内ですることか?」という意見もありますが、私はこういった処理も現場でできるに越したことは無いと思っています。
書込番号:25419986
3点
>ravecosさん
https://www.jp.nikon.com/company/news/2021/0217_cmos_01.html
エリア毎に露出制御することは、従来のセンサーだと白トビしたり黒ツブレしてデータが失われる事を緩和し、イメージセンサーのダイナミックレンジを擬似的に広げる時事が出来るので、歓迎しても良いかと思います。
また、被写体とそれ以外の部分で適正なノイズ処理やコントラスト調整や輪郭処理その他諸々の画像処理を行うのも元々やっている事をより高度化する訳ですから、処理もどんどん重くなるので、外部でソフトを使ってしようとすると、処理重々でしょうし。特にムービーでは、リアルタイムで処理しないといけませんから、内部で処理は必須なのでないでしょうか。
書込番号:25420630 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ravecosさん
>複数のブロック単位ごとに撮像して画像を取得
これって今までだったらHDRモードで2枚撮ってから合成するのを、リアルタイムでブロックごとに最適な感度で
撮影して1回の露光で仕上げちゃうって感じですかね。ダイナミックレンジが拡大しますね。
動画にも適用できるとNDフィルターなしで撮影が可能になるかも知れませんね。
大きくて厚みのあるセンサーでなければできない技術が進化すると、スマホとの差別化にもつながりそうです。
書込番号:25423754
2点
しかしどうやって撮影者側の意図を汲み取るのかはちょっと気になるかな。露光時間は一番長い側に合わせるのかな?
この技術だとRAWでもHDRの様な結果が得られそうでおもしろそうですね
書込番号:25423766 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
撮影者の意図に関係なく、白飛びしているブロックの感度下げ、黒つぶれしているブロックの感度を上げて
1回で撮影するんだと想像しました。
他社の情報ですが、コシナからRF用超大口径レンズ「NOKTON 50mm F1 Aspherical」が出るそうですね。
コシナのHPを見ても「ライセンス契約」の文字が出ていないのですが、かなり詳しく製品別の制限事項が
出ています。(キヤノンと密約済みってことかな。)
書込番号:25423782
2点
>40D大好きさん
表現としては暗い部分はより暗くしたい時もありますが、デフォルトとしてはどっちに寄せるんでしょうねこういう技術は
NOKTON 50/1は、CP+の参考出品時はデジカメWatchの記事内で担当者からキヤノンからのライセンスを受けて製造している旨を回答していましたが、
実際に今回出来上がった製品ページには記載ありませんね。Z用にはちゃんと記載あります
マゼンタ被りはEOS R/RP/R6のみで発生の可能性ありで、カバーガラスとかの違いでしょうかね?
補正をボディでできないのはレンズのデータをボディが持っていないからでしょうが、Eマウントは逆にレンズ補正が可能で、レンズ側のROMにデータを持たせているのかなと思います
デジカメWatchの記事では絞り駆動はボディからのみと触れられていましたが、RF用に限らずコシナのノンレフ用は基本的に全て同じですね
絞り制御用のモーターはコシナフォクトレンダーレンズには入っておらず、Eマウント用なんかでも操作は絞り環のみです
Z用の現物を見てみたいですが、中々コシナのレンズは店頭でもお目にかかりにくいですね...
書込番号:25423796 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>seaflankerさん
>NOKTON 50/1は、CP+の参考出品時はデジカメWatchの記事内で担当者から
>キヤノンからのライセンスを受けて製造している旨を回答していました
そうですよね。あれほど細かく対応状況が説明されているし、製品紹介動画にキヤノンのボディを出しまくって
いるのに、なんで表記しないんですかね。ライセンス契約じゃなくて、あくまでも「許諾」程度なんですかね。
書込番号:25424169
2点
Dfですが、9月20日だと言うことを聞きました。
いよいよみたいです。お値段等は分かりませんですが…
購入予定あありませんが、欲しくなるようなモノに仕上がっているといいのですが。
書込番号:25428643 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
いよいよ明日発表のようですね。
NRにこれまでのウワサのまとめが出ていますが、改めて見てみると
Z 8やZ 9の3Dトラッキングが搭載されていたり、詳細は不明な最新のAF機能が載ってきたりするようです。
このあたりがZ 6IIIの性能につながるんでしょうね。
ピクセルシフト機能(ニコンで初めてのハイレゾモード)も楽しみです。
Black camera body onlyの後ろに「for now(今のところ)」と付いているのを見逃していました。
ぜひともSONYのα7CIIとα7CRのように、ブラックとシルバーの2色展開してほしいです。
実売価格が28万円台だったら予約しようかなと思っています。
書込番号:25428808
1点
このスレッドに書き込まれているキーワード
クチコミ掲示板検索
クチコミトピックス
- 4月26日(金)
- 音質の良いAVアンプ選び
- カメラ起動時に異音がする
- メモリの設定方法について
- 4月25日(木)
- 低音が良いヘッドホン探し
- 飛行犬撮影用のカメラ選び
- 勉強用ノートPCのお薦めは
- 4月24日(水)
- 風景等の撮影用レンズ選び
- PCの電源が入らない原因は
- スマホの音楽再生について
- 4月23日(火)
- スマホの位置情報について
- VRが使用できるPC選び
- カメラレンズの購入相談
- 4月22日(月)
- アンプとケーブル購入検討
- 単焦点レンズの購入相談
- NASについてアドバイスを
新着ピックアップリスト
価格.comマガジン
注目トピックス
- ありそうでなかなかない“ガチ”なデスクトップスピーカー「KS-55HG」
-
Bluetoothスピーカー・ワイヤレススピーカー
- すでに品薄のキリンビール渾身作「晴れ風」! 「一番搾り」と飲み比べてわかったこと
-
ビール・発泡酒
- Tポイントと統合の「新Vポイント」スタート! 共通ポイント「5強時代」で競争激化
-
クレジットカード
(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)