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自從Tesla 推出Model S、X,並在2015年左右推出了軟體選配 - AutoPilot(簡稱AP)、 與Full Self-Driving(簡稱FSD) 以後,正反兩方的論戰一直沒停過。目前FSD 因為某些 因素已暫時從選配項目中拿掉,AutoPilot 也更名成Enhanced AutoPilot(簡稱EAP), AutoPilot 原先的譯名"自動駕駛",為了避免爭議,不希望消費者將AP 與完全不需人為 監控的FSD 混淆,也正式更名成"自動輔助駕駛"(台灣正式交車前幾個月就改了),但爭 議並沒有隨著選配下架、更名而停止。 對於Tesla Autopilot 的正反意見大概有這兩種傾向: 正方認為AP 可以提高交通效率、減輕駕駛負擔、同時還能提高安全性,而且藉由無線 Over The Air(OTA) 更新可以快速有效率的得到最新的輔助駕駛系統來提高舒適度以及 安全性,就算現在還不能稱之為完全成熟,但也能減少因為駕駛分心而造成的事故。 反方則認為,Tesla 實際上並沒有比傳統車廠的技術要好,只是因為更激進,敢拿消費 者生命以及自己的信譽冒險,認為Tesla 有意將其在自動駕駛分級列為L2 的AP 宣傳成 可以坐上車啟動後就完全不管的L4、L5無人駕駛,而三不五時出現的使用AP 後發生的 事故,更說明了AP 存在重大缺陷,這是Tesla 不負責任所致。 而哪一方是對的?或者說要支持哪一方?那就要自己判斷。但是有幾項數據是可以先來 看一看的。IIHS 不久前發布了幾篇文章,有一篇(註1)是關於目前市面上主要的幾家輔 助駕駛系統的水準。IIHS 的工程師對BMW 5 series、Benz E-Class、Tesla Model 3、 Tesla Model S、Volvo S90 這五輛車做了一連串的測試。 (BMW 的系統名稱是Driving Assistant Plus,Benz為Drive Pilot、Tesla AutoPilot、 Volvo Pilot Assist II) 文章最後的測試結果如下: https://i.imgur.com/1wSDLVg.png
超線次數 觸線次數 系統跳脫次數 留在車道內次數 彎道 坡道 彎道 坡道 彎道 坡道 彎道 坡道 BMW 5 series 3 6 1 1 9 7 3 0 Benz E-Class 2 1 5 1 1 1 9 15 Tesla Model 3 0 0 0 1 0 0 18 17 Tesla Model S 1 12 0 1 0 0 17 5 Volvo S90 8 2 0 1 0 4 9 9 兩方面表現最好也最平均的是Model 3,彎道第二名是Model S、坡道第二名是E class, 最差的是BMW 5 series。當然AutoPilot 在測試時的表現比較好,不代表每個人使用AP 時就一定會比較安全,也有"可能"駕駛會過度信任系統而做出一些不該做的事情,例如 睡覺、玩手機、或是看書看影片等,但這已經牽涉到人類心理學上的問題,對於這種極 少數人持著僥倖心理而出事的狀況,怪罪到系統能力比較好讓人有機可趁這是不公平的。 另外IIHS 是全球最有影響力的大型保險公司共同組成的組織,也有最為權威的出險率數 據。出險率的計算方式為用所有該車型出險次數除以總投保數量。並於每一個單項設定 全市場平均水平為100,若指標為50則表示為市場平均水平的一半。 下面是所有2014-2016年款的大型豪華轎車的出險率對比。IIHS出險率的統計共分為6項, 在下圖(註2)中從左到右依次是: Collision(己方過錯的碰撞中對己方車輛的損傷的賠償) Property Damage(PD,己方過錯的碰撞中對對方車輛的損傷的賠償) Comprehensive(包含所有非碰撞損失,如偷盜、自然災害等、故障等) Personal Injury(PI,不判斷何方過錯,雙方保險各負責各自的賠付己方乘員傷害險) Medical Payment(MP,己方過錯的碰撞中對對己方乘員的損傷的賠償) Bodily Injury(BI,己方過錯的碰撞中對對方乘員的損傷的賠償) 以PI排名: https://i.imgur.com/v1w7cSu.png
以MP排名: https://i.imgur.com/AbLeEZB.png
從這兩個表可以看出,如果考量對車上乘客的保護能力的話,Model S 的己方乘員傷害 出險率(包括PI和MP)是所有大型豪華車車中最低的之一。而這還沒考慮到Model S 是 大型豪華轎車裡面平均行駛里程最高的車款。 實際上,如果將所有有足夠數據的車型都計入的話,Model S 仍然是最優秀的車型之一。 比它好的幾個車型裡面,多半是大型SUV 與非承載式車身的大型皮卡,或者是像911 這 種會針對乘員安全加強保護的跑車。 所有車輛的PI排名(最好與最差): https://i.imgur.com/8UgfwQf.png
所有車輛的MP排名(最好與最差): https://i.imgur.com/kbODvci.png
當然,這些保險數據不能完全說明AP 的安全或不安全。因為我們無法區分這是因為 Model S 的車身被動安全性的好壞,還是Autopilot的主動安全性的好壞。這就要回到 Elon Musk 造車時最初的想法與理念。 對於上面反方的說法,Tesla 過於激進這樣的問題,其實很早就有人問過Musk,而他也 早就回答過這問題,他有自己的一套想法。全世界每年大約會有130萬人死於交通事故, 在美國,車輛事故是致死人數最高的原因,平均每年有3.7萬人死於交通事故,另外有 235萬人受傷或致殘。所以只要能降低車禍發生機率,就能挽救幾十萬人的生命,而據 估計,全自動駕駛(無人駕駛)應該能將事故發生機率降低一兩個數量級,也就是只剩原 來的十分之一或更低。 而非無人駕駛屬於輔助駕駛系統的AutoPilot,根據NHTSA 的統計,已經可以將事故機率 降低至少40%(註3)。所以推行AutoPilot 這樣的輔助駕駛系統、然後過渡到FSD 除了能 減少駕駛的負擔之外,最大的好處是現在就能有效的降低事故發生機率,而這只是第一 道防線。 再怎麼先進的系統,都無法做到100% 不出錯的可能,就連耗費巨大人力物力的火箭科學 都無法做到,平均每次火箭發射會有20% 爆炸的可能性。為了解決這一點,所採取的第 二道防線就是確保車輛對乘員有足夠的防護力。 而根據上面IIHS 的數據顯示,Tesla 的車輛對於人員的防護是最頂級的,而根據NHTSA 的碰撞測試,Tesla 推出的三款量產車:Modle S/X/3 全數拿到了五星級的撞擊測試成 績,而這三輛車也佔據了所有受測車型裡面人員受傷機率最低的前三名: https://i.imgur.com/oz5iWrj.jpg
Model X 翻滾測試: https://thumbs.gfycat.com/VagueScholarlyCormorant-size_restricted.gif
https://youtu.be/fnxPjeaCAck
Tesla Model 3 vs Volvo S60 側面單點撞擊測試: https://youtu.be/lxIuouZMuHU
題外話,類似的思考方式也展現在車輛的其他設計上,例如電池組設計。傳統車廠對 於電池組的要求大概就是絕對不能起火,以這種方向去進行設計(當然能不能做到是 另外一回事)。而Tesla 很早就知道鋰電池的熱失控一但發生就難以阻止,所以他們 在設計電池組時的思考方向不是盡可能的阻止它起火,而是萬一發生起火狀況時,要 給乘員至少40秒鐘的逃離時間,這也是以人員安全為第一考量下所帶來的不同設計思 考方向。 而Elon Musk 對待AutoPilot 的態度也不是嘴上說說、然後交給底下工程師寫代碼而 已,很多的路測都是Musk 去高速上測試的,每發布一個新版本,他就去測,就是各種 開車。在路上遇到了各種問題,他就會即時回饋給工程師做調整,閃避旁邊車道的大 卡車插道這項功能就是Elon 去測出來然後主導開發的。他也會經由推特與車主做溝通, 車主會反饋各式各樣的問題與功能要求,一但可行Musk 接受了建議,甚至會在短短幾 天內就由OTA 更新到車主的車上,這種CEO 與車主的溝通是絕無僅有的,在其他公司 幾乎見不到。 Musk 在內部大會上甚至慷慨激昂地表示,與其花十年時間打磨好了Autopilot 再發表, 還不如現在就去阻止事故並拯救生命,如果為了逃避法律責任就不去為這個世界做貢 獻,完全是懦夫的行為。 「我們做的不是讓人舒服的事,而是真正正確的事。」(註4) 當然就個案來看,像是美國首起AutoPilot 死亡事故,死者是Joshua Brown(註5),他 是一名Tesla 忠實粉絲。還有近日台灣發生的Tesla Model S 追撞國道警車車禍(註6), 都會導致對Tesla AutoPilot 的批評,先不提IIHS 的測試已經表明AP 是所有同類系統 裡功能數一數二最為強大的,但總會招致Tesla 過於激進的批判。但是,就統計上來看, 使用Tesla AP 的確是能降低事故發生機率,能降低不代表能完全消滅,會有這些事故 發生也是Musk 原先就預想到的,所以在設計車輛時,盡可能的將車輛安全,或說是對 乘員的保護提升到最高。 另外回過頭去看這些使用AP 出車禍時的主因,美國已經做了詳細的調查,Joshua Brown 那場死亡車禍主因還是駕駛未理會AP 警告沒有注意前方路況導致,甚至事故發生當下 他疑似正在看哈利波特電影,而最近台灣的這起追撞國道警車事故,車主也坦承他疲勞 駕駛,上了國道後有打開AP,然後有關閉,撞擊時他睡著了也不清楚那時AP 是否有打 開。其實只要駕駛有注意前方路況,這些事故都能避免。 上面說了使用AP 時發生的車禍,那也來看看AP,或者說是Tesla 車輛主動安全功能所 避免的車禍或人員傷亡: Tesla Model 3 自動閃避違規車輛:(註7) https://youtu.be/9cFJI6Qf9GA?t=1m35s
Tesla Autopilot 預測並避免碰撞合集:(2017) https://youtu.be/RjGe0GiiFzw
Tesla Autopilot Avoids Semi: https://youtu.be/FTkeCiGiwT4
而不論是發展AutoPilot 降低事故發生機率、或者是提升車輛安全性,追根究底,這 些都是為了減少汽車事故所帶來的人員傷亡。傳統車廠在這過程中小心謹慎,深怕發 生一起車禍就要面對訴訟甚至賠錢,而Tesla 願意承擔這些傳統車廠不願承擔的風險, 甚至CEO 自己下去當白老鼠測試AutoPilot,為的就是能現在就阻止事故拯救生命,而 不是等到10年、甚至20年後技術完全成熟了才做。傳統車廠也在看,他們其實在等著 Tesla 衝過一個法律界線,那他們就知道那是法律或者是消費者的底線,等於是Tesla 正在給傳統車廠們鋪路。 目前AutoPilot 最新的功能為Navigate on Autopilot(未有中文譯名),顧名思義是用 導航來進行AP,其功能是只要先設定好導航路徑後開啟,在駕駛監督下,將車輛從高速 公路的入口匝道引導至出口匝道,包括建議和改變車道。若前方車輛速度過慢且隔壁車 道有空間,它就會建議超車,目前車主必須自行撥動方向燈他才會進行超車動作,不過 目前只在北美開放。 Navigate on Autopilot: https://youtu.be/IkSw2SZQENU
註1: 原始來源:https://goo.gl/G8f4kt ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1RRGBytk (car) [ptt.cc] [情報] IIHS 測試了Benz、Volvo、T │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1533870844.A.DEE.html │ │ 這一篇文章值 675 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 註2: 來源:https://www.iihs.org/iihs/topics/insurance-loss-information 註3: 原始來源:https://goo.gl/7lsh3p ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1OWP9R5Y (car) [ptt.cc] [情報] NHTSA:Tesla AutoPilot能? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1484886619.A.162.html │ │ 這一篇文章值 76 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 註4: Autopilot 到底特別在哪,讓馬斯克甘願拿自己的車測試? https://technews.tw/2018/11/14/tesla-autopilot-elon-musk/ 註5: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20160702005448-260408 註6: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=54007 註7: ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1RXutkJv (car) [ptt.cc] [影片] Model 3 車主說AutoPilot ? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1535610350.A.4F9.html │ │ 這一篇文章值 63 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ -- https://pic3.zhimg.com/v2-a9820b597546ba2a262b023523adbede_b.gif
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1544863474.A.B81.html ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/15/2018 16:53:02
lucky945: 沒有Lexus? 是怕被電嗎? IIHS真沒公信力 12/15 17:00
iamspy: 自駕領域發展audi應該也不差啊 12/15 17:08
appledick: 車跟車不能相互溝通前,這些技術根本都很可笑,而且難 12/15 17:39
appledick: 度很高 12/15 17:39
TaiwanNeko: 不少人認為Tesla是自動駕駛啊 12/15 17:42
jason0330: 教主真盡責 給推 12/15 17:45
cc02040326: 自動飛行 開了可以飛 12/15 17:53
demo68: 睡醒囉? 12/15 18:18
ASKA: 很多鄉民心態是不能 100 分就寧願 0 分.... 12/15 19:14
snowfish104: 推 12/15 21:11
suitup: 特粉 & 特斯拉 從不積極澄清ap不是自動駕駛 12/15 21:13
suitup: 除了出事後 12/15 21:13
以下這段話節錄自16年9月寫的某文章: 很多媒體喜歡把Autopilot 翻譯成自動駕駛,其實Autopilot 這個詞來源於飛機、列車、 輪船領域的輔助駕駛系統,引用維基百科的定義: An autopilot is a system used to control the trajectory of a vehicle without constant 'hands-on' control by a human operator being required.自動駕駛是一個 用來控制載具軌道而無須人工一直干預的系統。 而我們常說的自動駕駛汽車,無人駕駛,其實是另一個單詞:Autonomous car,引用維基 百科的定義: An autonomous car (driverless car, self-driving car, robotic car) is a vehicle that is capable of sensing its environment and navigating without human input.自動駕駛車(無人駕駛車,自駕駛車,機器人車)是能自動感應周圍環境並 且無需人干預而自動導航的載具。 所以前者Autopilot在業界(航空,火車,輪船等)早有習慣對其定義是一種輔助駕駛系 統,主要目的是節省駕駛員精力,在無須駕駛員連續干預的情況下,自主完成既定的部分 航線。 而後者則是指載具能自主完成航線規劃以及行進。兩者很主要的區別是人的參與度,前者 需要人參與,而後者完全不需要人參與。 現在的問題是這兩個完全不同意義和背景的單詞,被翻譯成中文都成了“自動駕駛”。所 以人們的誤解先從這裡開始。 ======================================================================= AutoPilot ≠ 無人駕駛,這早就有人一直在說明,並且講述AutoPilot 原本的字義 經過了兩年多還是有人認為"不積極"澄清 再過兩年多我想還是會有人這樣說 不想聽的自然聽不進去 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/15/2018 21:30:08
xixixxiixxii: 3屌打S,買S的人要哭了 12/15 22:03
model 3 與Model S 用的AP 硬體都是一樣的 會有這樣的差別可以合理推論是Model 3 剛出廠有新軟體 而拿來測試的Model S,IIHS 並沒有幫它更新 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/15/2018 22:14:59
KengC: Model S 測試不是用跟 3 一樣的 V9 12/16 02:18
Scape: 啊災 我瞎猜的 12/16 02:19
SRJ: t的測試一直都是領先群,問題在於讓大眾對他有錯誤過度期待... 12/16 11:10
SRJ: 我身邊10個有9個對t的認知就是可以放空睡覺給他開了..我也沒 12/16 11:15
SRJ: 沒找到其他大型有公信力的調查數據來取代這種身邊抽樣 12/16 11:17
SRJ: 你拿業界名詞定義來護航意義不大,他傳達給大眾認知就是有落差 12/16 11:22
你的截圖"全自動駕駛"那是指FSD(Full Self-Driving),不是AP 你搞混了
SRJ: 這是目前官網截圖,圖一就出現兩個翻譯,圖二還說全狀況不用人 12/16 11:35
SRJ: 介入,特自己就在玩文字遊戲,不用牽拖媒體了啊...整個頁面只有 12/16 11:41
SRJ: 在某個小分支出現要駕駛人專心開車反而像脫罪之詞 12/16 11:44
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 11:57:15
SRJ: 同廠加映別家的,大標題上可沒人敢拿掉"輔助" 或警語 12/16 12:04
Tesla 兩個軟體選配 Autopilot 中文名叫"自動輔助駕駛" Full Self-Driving 中文名叫"全自動駕駛" 你從頭到尾都搞錯了 全自動駕駛這功能以前可以選配,但何時開放沒有講 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 12:10:05
SRJ: 整個官網哪裡出現FSD? 那段不就是特自己在說AP可以做的事... 12/16 12:08
就是你截圖的地方呀 自動輔助駕駛與全自動駕駛是兩個完全不同的選配 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 12:13:02
SRJ: 我知道AP是系統名稱..下轄兩個可選的軟體叫EAP/FSD.... 12/16 13:05
SRJ: 但出了這裡,你問看路人有多少看得懂特斯拉是這樣賣...? 12/16 13:07
SRJ: EAP翻譯成升級型AutoPilot...故意留了Autopilot沒翻... 12/16 13:11
SRJ: FSD沒有"原文", 翻譯成"全自動駕駛",開頭還寫成他是EAP的功能 12/16 13:15
SRJ: 這樣你還能說他沒有商業手段,都是媒體亂翻譯我也是服了 12/16 13:25
SRJ: 就像你去買電腦,老闆跟你說我賣你的名叫Intel core I5,但是 12/16 13:28
SRJ: 實際上裝是Core I9,可是驅動寫不好跑起來是Core I3,你會不會 12/16 13:30
我上面也有說了,這是語言不同造成的 Autopilot 這個詞在國外原先就是用在飛機、輪船、火車上的 是一種可以幫人類完成大部分操作,人類駕駛只要在旁監看必要時介入的一種系統 若完全手動操作是0,無人駕駛是1 那Autopilot 就是在(0,1)中間 你一直糾結在此沒什麼意義 而且,你使用一個功能之前都不看說明只看名稱的嗎? Tesla 的AP 在啟動後都有提示雙手要放在方向盤上 說明也有要駕駛注意前方路況 就算你用的是一般車輛的ACC,你也會先去了解這ACC 可以幹嘛 時速多少可以用不是嗎? 怎麼到了Tesla 這就全然不用看說明只看功能名稱然後就自我解釋了? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 13:39:22
SRJ: 很想巴老闆頭...而且當你老從字面解釋護航其實就代表這是問題 12/16 13:39
SRJ: 重點不是特對名詞的定義,而特傳達給消費者者的錯誤認知 12/16 13:42
SRJ: 特可以靠者改名字來避免,但特沒有.. 12/16 13:45
SRJ: 你糾結Autopilot在航運界定義,怎麼不問大眾對這詞的概念? 12/16 13:54
大眾? 你代表大眾嗎? (笑 為何你會覺得你的認知就是一般人的認知呢? 更別說這只是需要花一兩分鐘就能搞清楚的事情 台灣相對而言也只是小眾 英語系國家對於Autopliot、self-driving、autonomous就不會混淆 而真正在使用的人,或者有興趣的人 早就把Tesla AP能做什麼、代表什麼意義搞清楚了 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:01:07
SRJ: 那不是語言問題,我問過七八個外國朋友可不是吃你的航運定義.. 12/16 13:57
原來你的朋友就能代表大眾啊 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:01:43
SRJ: 槍械界也有分Semi-Auto/Auto了,美國玩槍的不比玩車少.你覺得 12/16 14:13
SRJ: 他們會怎麼看這詞~?也不用嗆我不會看說明書,我身邊都不是 12/16 14:16
SRJ: 大眾,這我剛也講了,一般路人對這詞的認知歡迎你找數據打我臉 12/16 14:21
你就是只看到auto 這四個英文字母才會有這種誤解 美國已經有幾十萬輛Tesla 在路上跑了 以美國這種什麼官司都有的國家來說 要是大眾的認知都跟你一樣那早就被告到翻了 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:28:34
SRJ: 不要只待同溫圈看世界,買車人多,懂車人少,不然裕隆早該倒了 12/16 14:27
待同溫層看世界這句話應該對你自己說才是 你花這麼多力氣去抱怨Tesla 不該用Autopilot 這詞應該改名 而大多數對Tesla 有興趣的人早就花一兩分鐘把AP 可以做什麼搞懂了 不然Tesla 在美國也不會賣這麼好了 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:31:15
SRJ: 對"AP"的認知是告不成的,特在目前可用階段="EAP"是有警語 12/16 14:45
SRJ: 你說大多想買特的人都有清楚認知ap程度就和我剛身邊取樣不合 12/16 14:52
SRJ: 我很明確地寫在上面AP是系統名稱,EAP現在軟體能給的階段~L2 12/16 14:57
SRJ: 未來軟體FSD~L5,哥就是遇到太多想買特的朋友來問我才有感而發 12/16 15:01
SRJ: 光連車板這對車會有研究的地方.都會會出現對ap的認知不同.你 12/16 15:08
車板意見這麼多,不管哪個廠牌何種技術都找的到正反方的論述 你把這拿出來說嘴太奇怪了吧? 難道你以為會有一種車/東西 在車板可以得到一致好評的?
SRJ: 你覺得外面認知正確的機會有多高? 各種臆測我的行為就省了吧 12/16 15:10
我為何要在意你所謂的"外面"認知是什麼? → SRJ: 只是在嚇跑潛在車主,難不成我該放大絕:這麼好你怎麼不買一台? 12/16 15:13 別人買不買車、買什麼車不關我事呀 XD
suitup: 反正現在終於是出事了 所以不得不出來澄清了 12/16 15:22
SRJ: 光你內文一開始的能夠匯聚成反方意見就代表大家沒有正確認知 12/16 15:23
SRJ: 特最安全無庸置疑,反的是過度宣傳,您可是從頭到沒有回應到 12/16 15:29
過度宣傳在哪?請提出證據 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:41:11
SRJ: 就你自己開頭提到的反方意見啊..都正確認知哪來那些人? 12/16 15:43
我什麼時候提到"過度"兩個字? 而且我的內文寫的是有這種意見存在,不代表他們的說法就是真的 你連這兩種狀況都無法分辨嗎? 一樣米養百樣人,又不是只要有意見/看法形成就表示那是正確的 你要講Tesla 過度宣傳,支持那種人的看法,就請拿出證據來 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:48:22
SRJ: 一定會有正反面, 但車板九成不會說把tiida四門說成好車 12/16 15:47
你都知道要寫九成了不敢寫十成了 那前面拿車板說嘴是為何? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:49:28
SRJ: 但車版的ap認知正確率有一半嗎!? 12/16 15:48
有沒有一半你想知道大可自己去做調查啊 但這又如何? "你"覺得人們對AP 有誤解又是Tesla 造成的,那你去告他廣告不實呀 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:51:45
SRJ: 而你卻說ap大多人有正確認知啊...敢問你覺得車板9成人了解? 12/16 15:52
車板這地方小眾又一堆帶風向的,你居然把這地方當成取樣基準? 認真的嗎? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:55:37
SRJ: 告不贏啊,前面寫過理由了,就跟泡麵杯蓋有附警語一樣 12/16 15:56
那就是了啊 表示Tesla 已經盡到了告知義務,有把正確的使用方式與認知寫清楚 你自己只看功能名稱腦補產生誤解而不去看功能說明、適用環境與注意事項 要怪誰? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:59:57
SRJ: 車板至少是一群人想懂車的人,嗆這裡小眾好帶風向,你怎麼沒帶 12/16 15:59
別人愛帶風向就要跟著帶?什麼歪理 你沒有自己的思考方式與價值觀嗎? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:01:24
SRJ: 出9成正確認知的風氣? 12/16 16:00
SRJ: 他宣傳的是AP, 警語寫在EAP裡啊... 12/16 16:02
一家公司賣泡麵,底下有兩種口味泡麵、牛肉口味跟海鮮口味 並且規定想買海鮮口味就必須先買牛肉口味泡麵 警語有寫在牛肉口味泡麵上 而你卻在意這間公司沒有特別針對"泡麵"寫警語? 天啊... 現在能在Tesla 買到的選配也只有EAP,不寫在EAP上要寫在哪? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:08:27
SRJ: 就跟投資/保險,老是在後面小項裡一堆加免責條款 12/16 16:05
SRJ: 我有自己價值觀,也願為這身體力行,所以對我的錯誤認知朋友都 12/16 16:10
SRJ: 都老實說我的判斷.而你卻一廂情願又說不出來糾正大家啊.. 12/16 16:17
你就有價值觀、我就是一廂情願? 你有價值觀,而我就該別人帶風向我也要去帶?什麼道理? Autopilot 這東西我早就在板上講過多次 只是這是把他完整的寫成一篇而不是分散在推文內 況且,什麼時候輪到我"糾正"大家了? 在講一次 你認為大家都不知道AP 可以做什麼、不該做什麼那是你的事、你的問題 去看看板上有關AP 的新聞,有幾個人會認為開了之後就可以睡覺玩手機的? 你的九成呢?統計出來給我看
SRJ: 舉例錯誤,泡麵版是指AP=杯蓋,FSD=上面畫圖有肉有菜小字註明 12/16 16:25
SRJ: 未來想像圖.EAP=圖片僅供參考.詳細請參閱成分 12/16 16:27
SRJ: 大家反的就是你字超小又亂放圖啊... 12/16 16:30
亂放圖你去告他呀 告不成就代表他沒亂放圖,這麼簡單的道理會不懂? ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:37:02
SRJ: L2/L5是程度問題.你怎麼會用牛肉/海鮮來比喻呢.. 12/16 16:37
SRJ: 我的9成就是你看版上癌董車噓爆文不難找啊...ap的正確認知就 12/16 16:43
SRJ: 是只有你認為有9成人有正確認知...那換你證明搂~ 12/16 16:45
SRJ: 所以你也承認特斯拉在亂放圖啦~我一直都在講特在亂放圖啊... 12/16 16:47
SRJ: 真告得成泡麵業早倒光了, 鐵定告不成我幹嘛浪費時間去啊... 12/16 16:48
你要不要看看你自己講了什麼? 九成是你講的,我可沒講過 亂放圖是你講的,我可沒講過 都要賴在我身上?你要不要休息一下?都開始語無倫次亂說話了 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:51:56
SRJ: 說你亂放圖那個是我誤解你意思我道歉;不過告不成不等於沒亂放 12/16 17:01
SRJ: 吧~ 你要不要看看現在泡麵業界? 12/16 17:03
SRJ: 我的九成是指從tiida去車板取樣可信度瞜.剛也說了噓文不難找 12/16 17:05
SRJ: 重點是你說"大多人對ap有正確認知",我的數據就是身邊取樣+車 12/16 17:07
SRJ: 版印象, 那你拿數據反駁啊..而不是嗆我身邊+車板都小眾.. 12/16 17:09
車板什麼時候跟你朋友一樣都認為開了AP就能放空睡覺了? 你講你朋友們的錯誤認知就要別人拿數據反駁,太予取予求了吧 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 17:13:25
SRJ: 你的大多先證明一下有多少吧,沒有個七八成我是不敢講的 12/16 17:13
你不是說你的朋友十個有九個認為開了AP 就能放空睡覺嗎?怎麼又變七八成了 ※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 17:17:31
SRJ: 你是不是搞錯主詞了啊…"很多人認為ap強到可以睡" 這句話是 12/17 20:45
SRJ: 指發文者看到別人的現象,不是發文者認為可以睡...而你的原文 12/17 20:45