推 lucky945: 沒有Lexus? 是怕被電嗎? IIHS真沒公信力 12/15 17:00
推 iamspy: 自駕領域發展audi應該也不差啊 12/15 17:08
→ appledick: 車跟車不能相互溝通前,這些技術根本都很可笑,而且難 12/15 17:39
→ appledick: 度很高 12/15 17:39
推 TaiwanNeko: 不少人認為Tesla是自動駕駛啊 12/15 17:42
推 jason0330: 教主真盡責 給推 12/15 17:45
→ cc02040326: 自動飛行 開了可以飛 12/15 17:53
→ demo68: 睡醒囉? 12/15 18:18
→ ASKA: 很多鄉民心態是不能 100 分就寧願 0 分.... 12/15 19:14
推 snowfish104: 推 12/15 21:11
→ suitup: 特粉 & 特斯拉 從不積極澄清ap不是自動駕駛 12/15 21:13
→ suitup: 除了出事後 12/15 21:13
以下這段話節錄自16年9月寫的某文章:
很多媒體喜歡把Autopilot 翻譯成自動駕駛,其實Autopilot 這個詞來源於飛機、列車、
輪船領域的輔助駕駛系統,引用維基百科的定義:
An autopilot is a system used to control the trajectory of a vehicle without
constant 'hands-on' control by a human operator being required.自動駕駛是一個
用來控制載具軌道而無須人工一直干預的系統。
而我們常說的自動駕駛汽車,無人駕駛,其實是另一個單詞:Autonomous car,引用維基
百科的定義:
An autonomous car (driverless car, self-driving car, robotic car) is a
vehicle that is capable of sensing its environment and navigating without
human input.自動駕駛車(無人駕駛車,自駕駛車,機器人車)是能自動感應周圍環境並
且無需人干預而自動導航的載具。
所以前者Autopilot在業界(航空,火車,輪船等)早有習慣對其定義是一種輔助駕駛系
統,主要目的是節省駕駛員精力,在無須駕駛員連續干預的情況下,自主完成既定的部分
航線。
而後者則是指載具能自主完成航線規劃以及行進。兩者很主要的區別是人的參與度,前者
需要人參與,而後者完全不需要人參與。
現在的問題是這兩個完全不同意義和背景的單詞,被翻譯成中文都成了“自動駕駛”。所
以人們的誤解先從這裡開始。
=======================================================================
AutoPilot ≠ 無人駕駛,這早就有人一直在說明,並且講述AutoPilot 原本的字義
經過了兩年多還是有人認為"不積極"澄清
再過兩年多我想還是會有人這樣說
不想聽的自然聽不進去
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/15/2018 21:30:08
→ xixixxiixxii: 3屌打S,買S的人要哭了 12/15 22:03
model 3 與Model S 用的AP 硬體都是一樣的
會有這樣的差別可以合理推論是Model 3 剛出廠有新軟體
而拿來測試的Model S,IIHS 並沒有幫它更新
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/15/2018 22:14:59
推 KengC: Model S 測試不是用跟 3 一樣的 V9 12/16 02:18
→ Scape: 啊災 我瞎猜的 12/16 02:19
推 SRJ: t的測試一直都是領先群,問題在於讓大眾對他有錯誤過度期待... 12/16 11:10
→ SRJ: 我身邊10個有9個對t的認知就是可以放空睡覺給他開了..我也沒 12/16 11:15
→ SRJ: 沒找到其他大型有公信力的調查數據來取代這種身邊抽樣 12/16 11:17
→ SRJ: 你拿業界名詞定義來護航意義不大,他傳達給大眾認知就是有落差 12/16 11:22
你的截圖"全自動駕駛"那是指FSD(Full Self-Driving),不是AP
你搞混了
→ SRJ: 這是目前官網截圖,圖一就出現兩個翻譯,圖二還說全狀況不用人 12/16 11:35
→ SRJ: 介入,特自己就在玩文字遊戲,不用牽拖媒體了啊...整個頁面只有 12/16 11:41
推 SRJ: 在某個小分支出現要駕駛人專心開車反而像脫罪之詞 12/16 11:44
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 11:57:15
→ SRJ: 同廠加映別家的,大標題上可沒人敢拿掉"輔助" 或警語 12/16 12:04
Tesla 兩個軟體選配
Autopilot 中文名叫"自動輔助駕駛"
Full Self-Driving 中文名叫"全自動駕駛"
你從頭到尾都搞錯了
全自動駕駛這功能以前可以選配,但何時開放沒有講
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 12:10:05
→ SRJ: 整個官網哪裡出現FSD? 那段不就是特自己在說AP可以做的事... 12/16 12:08
就是你截圖的地方呀
自動輔助駕駛與全自動駕駛是兩個完全不同的選配
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 12:13:02
推 SRJ: 我知道AP是系統名稱..下轄兩個可選的軟體叫EAP/FSD.... 12/16 13:05
→ SRJ: 但出了這裡,你問看路人有多少看得懂特斯拉是這樣賣...? 12/16 13:07
→ SRJ: EAP翻譯成升級型AutoPilot...故意留了Autopilot沒翻... 12/16 13:11
→ SRJ: FSD沒有"原文", 翻譯成"全自動駕駛",開頭還寫成他是EAP的功能 12/16 13:15
推 SRJ: 這樣你還能說他沒有商業手段,都是媒體亂翻譯我也是服了 12/16 13:25
→ SRJ: 就像你去買電腦,老闆跟你說我賣你的名叫Intel core I5,但是 12/16 13:28
→ SRJ: 實際上裝是Core I9,可是驅動寫不好跑起來是Core I3,你會不會 12/16 13:30
我上面也有說了,這是語言不同造成的
Autopilot 這個詞在國外原先就是用在飛機、輪船、火車上的
是一種可以幫人類完成大部分操作,人類駕駛只要在旁監看必要時介入的一種系統
若完全手動操作是0,無人駕駛是1
那Autopilot 就是在(0,1)中間
你一直糾結在此沒什麼意義
而且,你使用一個功能之前都不看說明只看名稱的嗎?
Tesla 的AP 在啟動後都有提示雙手要放在方向盤上
說明也有要駕駛注意前方路況
就算你用的是一般車輛的ACC,你也會先去了解這ACC 可以幹嘛
時速多少可以用不是嗎?
怎麼到了Tesla 這就全然不用看說明只看功能名稱然後就自我解釋了?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 13:39:22
推 SRJ: 很想巴老闆頭...而且當你老從字面解釋護航其實就代表這是問題 12/16 13:39
→ SRJ: 重點不是特對名詞的定義,而特傳達給消費者者的錯誤認知 12/16 13:42
→ SRJ: 特可以靠者改名字來避免,但特沒有.. 12/16 13:45
推 SRJ: 你糾結Autopilot在航運界定義,怎麼不問大眾對這詞的概念? 12/16 13:54
大眾? 你代表大眾嗎? (笑
為何你會覺得你的認知就是一般人的認知呢?
更別說這只是需要花一兩分鐘就能搞清楚的事情
台灣相對而言也只是小眾
英語系國家對於Autopliot、self-driving、autonomous就不會混淆
而真正在使用的人,或者有興趣的人
早就把Tesla AP能做什麼、代表什麼意義搞清楚了
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:01:07
→ SRJ: 那不是語言問題,我問過七八個外國朋友可不是吃你的航運定義.. 12/16 13:57
原來你的朋友就能代表大眾啊
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:01:43
推 SRJ: 槍械界也有分Semi-Auto/Auto了,美國玩槍的不比玩車少.你覺得 12/16 14:13
→ SRJ: 他們會怎麼看這詞~?也不用嗆我不會看說明書,我身邊都不是 12/16 14:16
→ SRJ: 大眾,這我剛也講了,一般路人對這詞的認知歡迎你找數據打我臉 12/16 14:21
你就是只看到auto 這四個英文字母才會有這種誤解
美國已經有幾十萬輛Tesla 在路上跑了
以美國這種什麼官司都有的國家來說
要是大眾的認知都跟你一樣那早就被告到翻了
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:28:34
推 SRJ: 不要只待同溫圈看世界,買車人多,懂車人少,不然裕隆早該倒了 12/16 14:27
待同溫層看世界這句話應該對你自己說才是
你花這麼多力氣去抱怨Tesla 不該用Autopilot 這詞應該改名
而大多數對Tesla 有興趣的人早就花一兩分鐘把AP 可以做什麼搞懂了
不然Tesla 在美國也不會賣這麼好了
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 14:31:15
推 SRJ: 對"AP"的認知是告不成的,特在目前可用階段="EAP"是有警語 12/16 14:45
→ SRJ: 你說大多想買特的人都有清楚認知ap程度就和我剛身邊取樣不合 12/16 14:52
推 SRJ: 我很明確地寫在上面AP是系統名稱,EAP現在軟體能給的階段~L2 12/16 14:57
→ SRJ: 未來軟體FSD~L5,哥就是遇到太多想買特的朋友來問我才有感而發 12/16 15:01
推 SRJ: 光連車板這對車會有研究的地方.都會會出現對ap的認知不同.你 12/16 15:08
車板意見這麼多,不管哪個廠牌何種技術都找的到正反方的論述
你把這拿出來說嘴太奇怪了吧?
難道你以為會有一種車/東西 在車板可以得到一致好評的?
→ SRJ: 你覺得外面認知正確的機會有多高? 各種臆測我的行為就省了吧 12/16 15:10
我為何要在意你所謂的"外面"認知是什麼?
→ SRJ: 只是在嚇跑潛在車主,難不成我該放大絕:這麼好你怎麼不買一台? 12/16 15:13
別人買不買車、買什麼車不關我事呀 XD
→ suitup: 反正現在終於是出事了 所以不得不出來澄清了 12/16 15:22
推 SRJ: 光你內文一開始的能夠匯聚成反方意見就代表大家沒有正確認知 12/16 15:23
→ SRJ: 特最安全無庸置疑,反的是過度宣傳,您可是從頭到沒有回應到 12/16 15:29
過度宣傳在哪?請提出證據
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:41:11
推 SRJ: 就你自己開頭提到的反方意見啊..都正確認知哪來那些人? 12/16 15:43
我什麼時候提到"過度"兩個字?
而且我的內文寫的是有這種意見存在,不代表他們的說法就是真的
你連這兩種狀況都無法分辨嗎?
一樣米養百樣人,又不是只要有意見/看法形成就表示那是正確的
你要講Tesla 過度宣傳,支持那種人的看法,就請拿出證據來
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:48:22
推 SRJ: 一定會有正反面, 但車板九成不會說把tiida四門說成好車 12/16 15:47
你都知道要寫九成了不敢寫十成了
那前面拿車板說嘴是為何?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:49:28
→ SRJ: 但車版的ap認知正確率有一半嗎!? 12/16 15:48
有沒有一半你想知道大可自己去做調查啊
但這又如何?
"你"覺得人們對AP 有誤解又是Tesla 造成的,那你去告他廣告不實呀
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:51:45
推 SRJ: 而你卻說ap大多人有正確認知啊...敢問你覺得車板9成人了解? 12/16 15:52
車板這地方小眾又一堆帶風向的,你居然把這地方當成取樣基準?
認真的嗎?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:55:37
→ SRJ: 告不贏啊,前面寫過理由了,就跟泡麵杯蓋有附警語一樣 12/16 15:56
那就是了啊
表示Tesla 已經盡到了告知義務,有把正確的使用方式與認知寫清楚
你自己只看功能名稱腦補產生誤解而不去看功能說明、適用環境與注意事項
要怪誰?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 15:59:57
推 SRJ: 車板至少是一群人想懂車的人,嗆這裡小眾好帶風向,你怎麼沒帶 12/16 15:59
別人愛帶風向就要跟著帶?什麼歪理
你沒有自己的思考方式與價值觀嗎?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:01:24
→ SRJ: 出9成正確認知的風氣? 12/16 16:00
→ SRJ: 他宣傳的是AP, 警語寫在EAP裡啊... 12/16 16:02
一家公司賣泡麵,底下有兩種口味泡麵、牛肉口味跟海鮮口味
並且規定想買海鮮口味就必須先買牛肉口味泡麵
警語有寫在牛肉口味泡麵上
而你卻在意這間公司沒有特別針對"泡麵"寫警語?
天啊...
現在能在Tesla 買到的選配也只有EAP,不寫在EAP上要寫在哪?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:08:27
→ SRJ: 就跟投資/保險,老是在後面小項裡一堆加免責條款 12/16 16:05
→ SRJ: 我有自己價值觀,也願為這身體力行,所以對我的錯誤認知朋友都 12/16 16:10
→ SRJ: 都老實說我的判斷.而你卻一廂情願又說不出來糾正大家啊.. 12/16 16:17
你就有價值觀、我就是一廂情願?
你有價值觀,而我就該別人帶風向我也要去帶?什麼道理?
Autopilot 這東西我早就在板上講過多次
只是這是把他完整的寫成一篇而不是分散在推文內
況且,什麼時候輪到我"糾正"大家了?
在講一次
你認為大家都不知道AP 可以做什麼、不該做什麼那是你的事、你的問題
去看看板上有關AP 的新聞,有幾個人會認為開了之後就可以睡覺玩手機的?
你的九成呢?統計出來給我看
推 SRJ: 舉例錯誤,泡麵版是指AP=杯蓋,FSD=上面畫圖有肉有菜小字註明 12/16 16:25
→ SRJ: 未來想像圖.EAP=圖片僅供參考.詳細請參閱成分 12/16 16:27
→ SRJ: 大家反的就是你字超小又亂放圖啊... 12/16 16:30
亂放圖你去告他呀
告不成就代表他沒亂放圖,這麼簡單的道理會不懂?
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:37:02
推 SRJ: L2/L5是程度問題.你怎麼會用牛肉/海鮮來比喻呢.. 12/16 16:37
推 SRJ: 我的9成就是你看版上癌董車噓爆文不難找啊...ap的正確認知就 12/16 16:43
→ SRJ: 是只有你認為有9成人有正確認知...那換你證明搂~ 12/16 16:45
→ SRJ: 所以你也承認特斯拉在亂放圖啦~我一直都在講特在亂放圖啊... 12/16 16:47
→ SRJ: 真告得成泡麵業早倒光了, 鐵定告不成我幹嘛浪費時間去啊... 12/16 16:48
你要不要看看你自己講了什麼?
九成是你講的,我可沒講過
亂放圖是你講的,我可沒講過
都要賴在我身上?你要不要休息一下?都開始語無倫次亂說話了
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 16:51:56
推 SRJ: 說你亂放圖那個是我誤解你意思我道歉;不過告不成不等於沒亂放 12/16 17:01
→ SRJ: 吧~ 你要不要看看現在泡麵業界? 12/16 17:03
→ SRJ: 我的九成是指從tiida去車板取樣可信度瞜.剛也說了噓文不難找 12/16 17:05
→ SRJ: 重點是你說"大多人對ap有正確認知",我的數據就是身邊取樣+車 12/16 17:07
→ SRJ: 版印象, 那你拿數據反駁啊..而不是嗆我身邊+車板都小眾.. 12/16 17:09
車板什麼時候跟你朋友一樣都認為開了AP就能放空睡覺了?
你講你朋友們的錯誤認知就要別人拿數據反駁,太予取予求了吧
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 17:13:25
推 SRJ: 你的大多先證明一下有多少吧,沒有個七八成我是不敢講的 12/16 17:13
你不是說你的朋友十個有九個認為開了AP 就能放空睡覺嗎?怎麼又變七八成了
※ 編輯: Scape (1.34.252.81), 12/16/2018 17:17:31
推 SRJ: 你是不是搞錯主詞了啊…"很多人認為ap強到可以睡" 這句話是 12/17 20:45
→ SRJ: 指發文者看到別人的現象,不是發文者認為可以睡...而你的原文 12/17 20:45