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(翻譯) [8号] 黒い艦これ漫画68

作者：喵哈哈(bye bye)│艦隊 Collection│2015-06-16 07:32:32│巴幣：178│人氣：11594

黒い艦これ漫画68「無可取代」

本篇為「艦これ二周年紀念漫畫」，後面的特別篇請參考這篇。
另外本系列之後將正式更改名稱為「黒い艦これ漫画」

作者的話：「愛」能夠改變世界。

雖然從一開始就決定好要連同戰爭負面的部分都要確實的描繪出來，但這種感覺就好像自己親手讓艦娘受到這些即便是在艦これ二創漫畫的範圍中也算是數一數二的殘酷遭遇…好難受。

譯者的話：「俺達はここにいたんだ（我們就在這裡）」
在翻譯這篇的時候感觸最深的就是父親的這句那吶喊，這句話飽含著無法被拯救的悲傷與憎恨…

「我們明明就在這裡…為什麼要捨棄我們…」感覺就是如此的淒怨…

即使這個父親沒有劫持核彈基地，肯定也會有其他人去做這件事。
假如把自己代入這個父親的角色…「被迫」犧牲掉自己的一切去拯救這個國家…還會愛著這個國家嗎？

當無法拯救所有人勢必就得將所有人放到天秤上衡量。
而這時候「人」將會被決定「價值」。可是究竟是誰有資格去定義「一個人」，又或著是「一群人」的價值呢？

無論是由衣、餓死的小女孩、深雪的夥伴們…
這些對活著的人來說都是「無可取代（かけがえのない）」。

來源：http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=49977754

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留言共 66 篇留言

曹基德：
胃痛...

06-16 07:39

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 07:51

銀炎之牙：
最近幾篇都好沉重．．．

06-16 07:45

喵哈哈(bye bye)：
下一篇就會好多了06-16 07:50

PLUS修正帶：
雖然我對共同體激進派的行為絕對是不能被原諒這想法沒有改變
但每一個人的悲痛跟願望也全部都毫無污點的那麼真實
就算有雅治跟最中超人那種犧牲自己幫助別人的人
還是覺得要愛上這個世界怎麼會這麼困難.....

06-16 07:46

喵哈哈(bye bye)：
為了「多數人」而被犧牲掉的「少數人」，其實就某種意義上來說他們可以說是被這國家，又或著是活下來的人「抹殺」的。
奪去了希望，奪去了親人，最後只遺留下憎恨…06-16 07:50

拎杯主角(o‵ω′o)：
覺得悲傷

06-16 07:48

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:14

血雨死神．飛燕：
還好以前玩過PSP「潛龍諜影：攜帶任務」，這次的胃痛劇情發展算是免疫了吧。=_=

06-16 07:57

肛交惡徒習近平：
看到有3個惡魔醬的黑軒.....難道改黑的科技線最後都會這樣?

至於那讓人胃痛到爆炸的劇情......(遠望...

06-16 08:31

喵哈哈(bye bye)：
隨著實力越來越接近全盛期還會有更多的惡魔醬嗎…06-16 12:15

金剛：
痛呀! 窩的胃

06-16 08:33

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:14

奧勒岡：
好沈重…

06-16 08:38

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:14

士官長：
真實的感受到「拯救」與「正義」的重量，好沉重啊......

06-16 08:42

喵哈哈(bye bye)：
這些信念的沉重感超乎想像啊[e3]06-19 13:30

典：
雪風怎麼感覺在哪都是悲劇...
運最高還真諷刺阿...

06-16 08:43

喵哈哈(bye bye)：
當最後使用連裝砲(艦娘的力量)殺人的時候
就已經失去了「運」的眷顧了

就如同鳳翔講的…艦娘的力量是用來守護他人06-16 12:20

艾爾頓：
換個角度想，如果你要逃獄，而其他犯人說你不幫他逃走他就會大叫，我也會很想宰了他。

06-16 08:43

Concerta：
「黒い艦これ漫画」這名字有三層內涵
一是這部漫畫主要以黑色作為主要色調
二是因為劇情黑暗沉重，各種方面都是
三則是這個名字是向「白い艦これ漫画」致敬(名字叫白い，內容卻黑到發亮)，也代表著這部漫畫有許多橋段都是致敬至其他作品

06-16 09:14

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:19

你現在到底在講什麼：
少數服從多數的放大版竟然這麼胃痛

06-16 09:21

喵哈哈(bye bye)：
質量守恆定律，為了獲得固定數量的「幸福」勢必得從其他人手中「剝削」
06-16 12:11

鴞吉：
想要拯救誰就必須犧牲某些事物，說到底想要所有人幸福根本是個空談，
沉溺於「艦隊的夥伴」之理想的少女最終只是遭到理想背叛嘛...
So as I pray "Unlimited fighter launch(無限艦載飛昇)."
不知不覺又惡搞了誰(笑)

06-16 09:43

喵哈哈(bye bye)：
理想跟現實的妥協點…往往相當殘酷
究竟誰是「正確」誰是「錯誤」真的說不清楚…[e4]06-16 12:19

好想吃松茸：
不..(倒

06-16 10:06

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:22

Concerta：
下回預告：過去篇第一次得到的救贖，看不懂日文也能感動落淚的超洋蔥回

06-16 11:18

ATYS~司武伊昂~：
不同立場的人都有自己不同的正義嘛相反的世上也鮮少有絕對正確絕對正當的一方特別是牽扯到利益的時候...

06-16 11:20

ATYS~司武伊昂~：
整個年表看來大戰根源也是源於利益分配問題世界面臨難題各勢力手上握有不同資源隨不盡相等卻也都相當重要若能共感共享或許還能共度時艱但雙方衝突不退讓成了悲劇的遠因.

06-16 11:27

ATYS~司武伊昂~：
說來最諷刺的是這場最終響必需了斷舊友雪風才能平息的爭亂其起因導火線的促成者中似乎有著收養了響的俄國的影子...

06-16 11:31

ATYS~司武伊昂~：
等下篇啦下篇古鷹大天使啦在這之前先嚼嚼胃藥平緩吧(翻白眼

06-16 11:33

喵哈哈(bye bye)：
總覺得幕後組織應該是多國綜合體
畢竟直接拿美日的武器提供恐怖份子做得也太明顯了…

而且這個世界爭奪漂流者（不只有艦娘）的科技也是其中一個戰端。06-16 12:27

御雷天響：
喵嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚～～～～（（狂哭

06-16 11:42

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 12:27

穿梭於夢境中的黑貓：
感覺怎麼看都是原UN的成員不爽只有美日俄為主的國家掌握了黑科技
為了湊一腳分一杯羹，或為了不讓自己成為落後於戰爭遊戲之外的落隊者
因此要不就是不擇手段介入，想辦法奪到能主導劇情走向的角色的扮演權
要不就是只能想辦法不讓舞台轉離現址，期望自己能繼續當旁觀的觀眾

名為戰場的舞台，不管是在幕前或是在幕後，都充滿著血淋淋的人類的惡意
然而即便如此，也只能繼續努力"演出"著：嘗試轉到下一幕，或是等著落幕的一天
也因此才會繼續進行著不斷重複著戰爭、和平與革命的無盡的華爾滋吧(該回去看鋼彈W了)
......不管怎樣，被當作戰爭遊戲的"舞台"燃燒著的那一方絕對都不會好受

所謂的惡的一方有時候只是為打破箝制再自己身上的束縛而不擇手段
而所謂的正義的夥伴也往往容易成為最殘酷的一方
大義名份都只是用來說服自己繼續戰爭的理由...不然就是讓心靈磨損到不再介意奪去性命
戰場上往往不存在正邪，也沒有對錯，更難分清敵我，只剩下生與死(遠目)

06-16 13:55

喵哈哈(bye bye)：
雖然父親做的事實在無法苟同…但是如果想想把自己放到那位置或許我也沒辦法就這樣放下仇恨…
忘記從哪看來"屠一城救兩城"的典故…雖然有兩城的人得救了，但被屠的那一城如果有倖存者
肯定會憎恨另外兩城的人吧…

總覺得背後的組織相當大啊…除了美國的武器、日本的機器人、深雪的規格解說則是俄文…好像九頭蛇似的跨國組織…

話說目前陣營確認的有
聯邦：美國、日本、英國、台灣
同盟：俄羅斯、中國
共同體：以色列（由"陸上戰艦"的製造國來推斷）06-16 20:44

卡列寧：
真是沉重的內容啊......不管代入這篇裡的任何一方，心中都是難以言喻的悲痛與絕望。
雖然上一篇也是比較沉重的內容，不過我對這作品的情緒基本上還是沉浸在群馬篇的哈哭那瑪塔塔裡面，這下子一次被拉回來了......最後一格雪風的背影雖然沒有任何台詞，卻把那無力與絕望表現得很好，雖然畫工不精美但是整體下來真得很有張力啊。

話說這時候雖然說這不好，不過我覺得黑軒出場那格好帥啊!!(被打

06-16 14:22

喵哈哈(bye bye)：
這篇可以算是我目前做過的系列最深刻的…
(連作者自己也說可以排上艦これ二創殘酷程度的TOP榜了…)

最後拿出連裝砲開火等於背棄當初鳳翔對她的教誨…可是即使被當作是背叛還是有要守護的事物…而拼上一切最後卻沒能守護住的那種失落…真的很令人感傷。

相較於標準戰爭片那種敘事手法，我比較喜歡這種從雙方角度來看待同一場戰爭的敘事法（最喜歡硫磺島兩部曲也是因為這緣故）

黑軒最後那一幕根本就「神降臨」了[e4]06-16 20:50

蒼風提督：
要為了這世界留下一絲絲的希望，去宇宙吧長門大家就交給你帶領了，這裡就交給提督我來處理，任務完成(自爆裝置按下去
https://www.youtube.com/watch?v=6mOoCFDcs3E

06-16 14:40

喵哈哈(bye bye)：
之後真的會上宇宙哦（實話XDD06-16 20:51

帽子給我好嗎：
最後雪風殺的人不會是.......

06-16 15:08

喵哈哈(bye bye)：
就是第二頁那個女兒要餓死的父親06-16 20:37

時空旅法師：
話說最後一張的那位背影該不會是曉之地平線的朝潮吧？

06-16 15:14

喵哈哈(bye bye)：
是啊，頭盔是同一組。（另外是水平線XDDD06-16 20:46

鋼彈動物園產火爆猴：
拯救所有人,讓所有人都幸福不受傷害的世界永遠都不會存在,這就是現實

另外,就算雙方都有自己的立場,勝者與強者就有資格稱為正義,以及獲得將敗者視為邪惡並將之踐踏的資格,這個方程式永遠都不會改變,現實也是如此

06-16 15:14

喵哈哈(bye bye)：
那種事畢竟只是理想而已，資源爭奪就好像搶椅子遊戲，勢必有人會坐不到…

確實有點感慨…在之前一直都認為問題都出在激進派那邊…可是實際上從他們的觀點出發情況又是另一回事了…06-16 20:55

不問世事：
雪宮切嗣是你!?(?

06-16 15:18

喵哈哈(bye bye)：
我覺得想法比較像士郎，不過覺悟程度感覺這邊比較高…06-16 20:51

汪喵之蒼：
雖然在這沉重的一篇吐槽很奇怪...
但我還是要說!!巨大化後，為何還要穿【裙子】啊!!!!
看光了，懂嗎!?

PS.戰爭就是讓人胃痛...

06-16 18:17

喵哈哈(bye bye)：
全身都包滿繃帶啦XDD，實際上包到連臉都看不清楚有被夥伴吐槽過…06-16 20:52

QB：
我在學校電腦課看這篇直接從椅子上滑下去爬起來後還心絞痛

06-16 20:04

喵哈哈(bye bye)：
最黑的部分已經過去了[e3]06-16 20:53

少年K：
原本看完心情不太好直到看到黑軒寶貝

06-16 20:11

喵哈哈(bye bye)：
可愛的小兔子～降臨[e4]06-16 20:45

赤劍神父【贗品矛盾】：
明明不希望戰爭發生，然而人類卻是戰爭的發生點…………
P.S胃痛進化成了胃潰瘍[e3]

06-16 20:34

赤劍神父【贗品矛盾】：
既然都胃潰瘍了，那再吃洋蔥也沒差了....http://i.imgur.com/y2DYjG5.jpg

06-16 20:44

喵哈哈(bye bye)：
牽扯到利益的戰爭實在不太可能靠一己之力停止它…
光是背後的獲益集團在那扯後腿就很恐怖了…06-16 20:56

真瀨甲斐：
每一場衝突、戰爭，背後的利益牽扯都很多，有普世觀念下的對與錯，但卻沒有絕對對等的價值，因為所有的犧牲都是無法被量化的東西。但最終領導者仍是必須做出取捨，有時候更因此背負了罵名。
納粹起來之因，是因一戰後對德國的苛刻賠款與不人道處置，其結果燒回歐洲自己身上，更讓數百萬以猶太人為主的群體承受。
克里米亞獨立與烏克蘭東部的戰爭，也不是說都是俄國策動就能解決，當年這些俄羅斯人，在蘇聯架構下被移動到蘇聯內部的烏克蘭共和國，怎想到蘇聯瓦解他們就被留在烏克蘭。而再往前追朔，克里米亞汗國怎會想到自己為從鄂圖曼帝國獨立，請求俄國支援被兼併，更沒有想到史達林時代會迫害克里米亞韃靼人。歷史的一切紛爭都是冤有頭、債有主，但是能說某一方一定錯了嗎？恐怕也是未必，因為時間一長，一環都是套著一環，當時時空背景造就的「因」，某天可能就結了「果」。
附帶一提，國際關係有所謂Zero-Sum Game(零合遊戲或零合賽局)，即一方想獲得額外好處，勢必有一方受害，因為好處的總數是固定的。8號很明顯的表現了這點，或許一方(甚至多方)獲得了好處，但最終仍必定有第三方受害。
所以像我就不認為倡導合作發展是必然只有獲益，舉例而言，經濟合作讓甲乙丙三國彼此之間獲得好處、貿易順暢，但傳統依賴對甲國出口的某丁國的商品卻因此無法打入這個「共同互惠」市場，讓丁國蒙受其害。

06-16 21:47

真瀨甲斐：
回到正題(?)，雪風有種病美人感，黑軒根本就是「降臨」了=w=

06-16 21:48

喵哈哈(bye bye)：
實際上我們也只能站在自己所處的立足點去做自己認為「對」的選擇…
這些因果只能期待在我們有生之年不會遇到
（貌似很多都還不到半世紀因果就來個大爆發了…）

話說「Zero-Sum Game(零合遊戲或零合賽局)」這邊真的形容的好貼切啊[e7]

想拯救一切卻最後卻無法得到救贖的雪風…尤其是最後核彈發射出去時的那個絕望真的是很讓人心痛啊[e3](明明已經捨棄自己的一切卻還是沒能拯救他們…06-16 22:02

真瀨甲斐：
話說又想到，這篇讓我想到Muv-Luv系列，特別是TE的RLF組織

06-16 22:02

喵哈哈(bye bye)：
很期待Muv-Luv能出第二季呢，人類的敵人果然就是人類…
（聽人說小說版比較精彩，不過沒看過無法比較[e5]）06-16 22:09

能天使偽海豹模式：
來吧!大家一起在世界狂氣的旋渦中發洩你們的痛苦怨恨憤怒悲哀。讓敵人付出代價/為了明天/為了死去的至親/和平/利益/[[為了正義]]/我要報仇…/去死…

06-16 22:04

喵哈哈(bye bye)：
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-16 22:05

鋼彈動物園產火爆猴：
從這些利益糾葛來看,鋼彈SEED的大BOSS克魯澤說的果然是正確的:

這就是命運阿...即使知道，還是要堅持走下去的路

深信自己的正義，不懂就逃避，視而不見！聽而不聞！

這種結局就是結果！現在已經沒有人能阻止了！

然後就是毀滅！

人類啊，本該毀滅！

06-16 22:18

喵哈哈(bye bye)：
所謂的戰爭又何嘗不是信念與信念間的衝突呢…06-17 19:11

能天使偽海豹模式：
其實，妖精是被這世界的惡念腐化的，但即是被腐化，他們的心靈仍毋忘初衷

06-16 22:18

喵哈哈(bye bye)：
很多事情其實目的都很單純，只是不斷的延伸下去就變得如此錯綜複雜06-17 19:11

真瀨甲斐：
可憐的雪風[e3]
可恨之人必然有可憐之處啊，雖然也恨不起來雪風就是了XDrz
她對共同體而言，大概就相當於德卡布里斯少將一樣，是英雄吧。
MUV-LUV的小說都很好看--Extra不對胃口就別提了--，TE動畫太趕了，我很期待其他作也能動畫化。TE動畫頭尾做得最好，描寫RLF那段真的很經典。

06-16 22:22

喵哈哈(bye bye)：
沒有她的技術支援共同體大概更早之前就被歐盟那邊的給併吞掉了…
MUV-LUV大概趁連假弄來看看了[e4]06-17 19:10

宅衛軍：
因為自己"失去了無可取代的事物"就想讓別人也"失去無可取代的事物"這樣真的好嗎?
已經失去的東西是絕對回不來的,被掏空的心也無法以任何方式填補
"報復"真的有意義嗎?
雖說若是我遇到同樣的狀況八成也會做出同樣的事啦.......

06-16 22:23

喵哈哈(bye bye)：
想到之前不知哪看來的一段話
「雖然復仇不能讓我得到什麼，但是卻能讓你失去一切」06-17 19:12

樂天的平凡人：
<<<<依然看不懂所以放棄思考的人來簽到啦

06-16 22:41

喵哈哈(bye bye)：
歡迎簽到XDD
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201503/36d28838e6331cf8520dd5836a56256e.JPG?w=30006-17 19:12

軍火師：
阿拉斯加被毀滅性打擊‧‧‧

接回拉烏說的話‧‧‧
回答應該要：
沒錯，人們就是因為自己的大義、逃避、不見、不聽亦不言才導致這個後果──這點我同意‧‧‧可我也相信世界上還有一批人是光明的：對他們來說，所謂的「大義」就是想盡辦法讓這個世界導回正軌，不會再因為分別心而發生衝突，哪怕被人視為異端；我也相信人類有自省的能力，只要有機會，人類彼此之間將會相互了解而停止爭鬥，哪怕時間再短、代價再大，也要做！
所以，既然你要把人類推往滅亡，那我就力挽狂瀾，不但阻止你，也阻止整個局勢，給人類有自省的機會！[e22]

(以上某軍中二了‧‧‧)

06-16 22:46

喵哈哈(bye bye)：
總帥萬歲！吉翁萬歲！！
我們還能再戰十年！！06-17 19:15

app＠なのです：
平常喊著胃痛胃痛，真的體驗到時痛到趴在桌上了現在才能回過神打字...

所以說白い艦これ漫画有沒有要翻呢(X

06-17 01:49

喵哈哈(bye bye)：
既然是致敬作品大概等到「黑色」這邊告一段落再來開始「白色」
（走著走著也只剩下七回就追上了呢…[e8]）
06-17 19:14

無氧氣蘇打：
左邊是超大型深雪，那右邊呢?

06-17 11:25

喵哈哈(bye bye)：
朝朝06-17 18:18

汪喵之蒼：
裙子下是繃帶[e27]
破壞夢想的裝備啊~~~~

06-17 20:36

真瀨甲斐：
看小說我是建議可以跳過Extra啦...完全不影響閱讀，從UNLIMITED開始看，接ALTERNATIVE是主線。TE算是ALTERNATIVE衍生的同時間另一條主線，Muv-Luv Alternative Chronicles的The Day After系列我很喜歡，算外傳。最近有想看講東德線的シュヴァルツェスマーケン

既然雪風也是共同體的英雄的話，那可以說是三英雄之戰......所以會有三英戰呂布(黑吹吹)嗎？(大誤

06-17 21:24

喵哈哈(bye bye)：
昨天剛啃完東德篇，果然比起主線這種拯救人類我更喜歡看這種人性黑暗的描繪啊…07-06 21:48

軍火師：
上面寫的就純屬自己揣摩煌聽到這話時，擬出來的回應‧‧‧

以下再度腦洞：
拉烏：是嗎？就憑你這個終極調整者，難道能鬧出啥動靜‧‧‧何況，幾年前我曾經聽過某個樂觀份子講出像你的這話，他的下場就是被聯邦給利用後將其奪去一切，最後好像判了死刑，但在執行死刑前就失蹤了，目前連消息都沒有‧‧‧應該死了沒錯，死了沒錯‧‧‧(狂笑)哈哈哈~~~你是那個傢伙的亡靈附身了嗎‧‧‧好，我就趁這個機會把你這個亡靈給打到魂飛魄散！我看你還能否再樂觀下去啊~~~！(繼續狂笑)[e37]

06-17 22:34

PLUS修正帶：
想看8號版3英戰呂布+1

06-18 07:54

ATYS~司武伊昂~：
三英戰呂布...後面是有個類似的啦不過狀況可能比較像華雄(望瑞鶴(非特指演藝版展開(?

06-18 22:21

...：
在小說看過一句弄髒一人、犧牲十人、拯救千人...但活下來的人一定會記得仇恨...

06-19 02:15

喵哈哈(bye bye)：
要被犧牲還沒怨言真的有點難…除非是聖人屬性=w=??06-19 08:37

書眼：
最新的那一回
不愧是大戰的英雄之一........
等級最低的手槍能拿來完美的防空、初級的犧裝主砲就能單機一發打爆大和型的戰力.........
不愧跟黑軒同屬非人哉的怪物等級.........

瑞鶴果然潛力無限,艦娘武力和棲艦武力都能自在的操作,甚至到了能並列操作的地步
強到有接近黑軒那個等級的實力!

不過殘念屬性滿點的她還是會老馬的XD

06-20 04:42

書眼：
F/Z裡面一直有出現一艘船上201人一艘船上200人你要救哪艘的問題
雖然盡量解救更多的人是可以說是最接近正解的
但是,被放棄的那艘200人的船又會怎麼想?
答案,就是這樣..........
只能陷入瘋狂之中了........

06-20 04:44

喵哈哈(bye bye)：
畢竟這個算是無解的問題啊…只能期待自己是被救的一方了…06-20 13:54

樂子：
雖然沒經過戰事的人這樣說很奇怪...
戰爭真是殘忍的悲劇好多傷痛跟無奈
也不是誰真的有甚麼對或是錯

但人們能反思並反戰我覺得這很好

06-20 13:48

喵哈哈(bye bye)：
果然和平還是最棒的[e4]06-20 13:54

gemini：
果然和平才是最棒的，"寧為太平犬不做亂世人"

06-20 17:03

能天使偽海豹模式：
這篇能轉嗎?

06-20 23:17

喵哈哈(bye bye)：
可以啊…標上原作P網連結就行了[e4]06-21 10:58

呆呆：
共同親手創造了惡魔阿

10-06 22:10

灌水師：
這邊第六張圖：
黑軒治(謳歌養父)……黑軒由衣(謳歌之妻)

11-14 19:14

送金寶叔叔入土聖盾使：
我只是要圖搜我的胃怎麼就穿孔了

04-22 23:46

MrMRK：
有時間造什麼時間兵器不把THAAD給完善... 外骨骼裝是打的下彈道飛彈逆

03-11 18:20

喵哈哈(bye bye)：
外骨骼裝真的打得下哦
另外THAAD主要用於攔截短程和中程彈道導彈，而不針對洲際彈道導彈。攔截洲際導彈的系統叫做地面中途攔截防禦系統（GMD），GMD系統僅有55%的攔截成功率。03-12 18:31

MrMRK：
在將這系列大大翻譯的部分追完以及查完資料後，我為我的無知道歉

03-18 21:07

MrMRK：
不過假如有完善這些系統的話，那應該還是可以攔截掉普通的彈頭吧？

03-18 23:01

青き月教徒：
這篇從集體和個人的觀點看真的差很多。集體：穩健派「為了共同體的存續，犧牲是必要的」向共同體派遣軍隊的國家「為了國家利益，得找個被榨取的一方」。個人：雪風「為什麼我們得一直犧牲無辜的人呢？」孩子的父親「為什麼我們連活著的權利都沒有？」不管是什麼戰爭從個人角度看都是不幸啊⋯⋯

11-02 16:24

喵哈哈(bye bye)：
稍微整理一下當時各國的狀況吧
共同體．歐盟（European Union）：戰爭狀態（已宣戰）
共產陣營（中俄）：未參戰，但有支援反政府勢力（巨人型艦娘）
民主陣營（美日）：未參戰，但有支援反政府勢力（軍火、機器人）

嚴格來說架構跟二戰有點類似，納粹（共同體）與英國（歐盟）交戰，美國（這裡再外加日本等NATO陣營）利用租借法案支援在不直接捲入戰爭的情況下支援友邦。

如果共同體政府軍沉不住氣攻擊物資支援者，先進國就可以拿到直接合法介入的藉口
（與共同體處在戰爭狀態的，當時只有因為資源問題交鋒的歐盟而已）11-06 19:57

青き月教徒：
感謝回覆～所以是激進派的攻擊使得和共同體開戰的國家（如美、日）增多這樣？

11-06 20:06

喵哈哈(bye bye)：
與其說是一口氣增多，不如說是直接從「vs.歐盟」變成「vs.全世界」了11-06 20:09

喵哈哈(bye bye)：
另外8號提過的if路線，如果黑軒有跟過去和談會場的話可以成功阻止斬首事件，但NATO會逼共同體政權輪替，樹立聽話的魁儡政府。11-06 20:13

喵哈哈(bye bye)：
PS.聯邦同盟是斬首事件後的產物，這時候還沒誕生。11-06 20:14

喵哈哈(bye bye)：
因為斬首事件讓聯合國失去信用，世界回到冷戰狀態11-06 20:14

青き月教徒：
感覺共同體從斬首事件後就無法回頭了呢⋯⋯激進派從歷史角度來看還真是做了不得了的事，雖然這些對那位女兒已死的父親而言都是小事就是了

11-06 20:24